Jueves, 08 de mayo, 2008 - AÑO 9 - Nro.2902
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Enunciado. "El año que viene Uruguay va a tener el mejor resultado fiscal de su historia contemporánea"

Astori destacó un crecimiento económico histórico en el país

El ministro de Economía y Finanzas, Danilo Astori, aseguró en Primera Voz de 1410 AM LIBRE que Uruguay completará en este quinquenio "el período de crecimiento más importante" y "el mejor resultado fiscal", en 2009, de la "historia contemporánea" del país.

Ministro Astori. "Queremos llegar a la educación secundaria obligatoria en este país".
Ministro Astori. "Queremos llegar a la educación secundaria obligatoria en este país".

Astori destacó los 32 millones de dólares incluidos en la Rendición de Cuentas, para que todos los niños y maestros de la enseñanza pública tengan su computadora portátil, en el marco del Plan Ceibal.

Afirmó que cuando termine esta administración los intereses de la deuda pública van a reducir en 12 puntos su participación en el gasto público. Cuando asumió este gobierno este porcentaje se ubicaba en 52% y al final de la gestión será del 40%. "Este cambio es trascendental y logrado en sólo cinco años de gobierno", afirmó Astori. "Hemos cambiado por completo la composición del gasto, pero al mismo tiempo equilibrando las cuentas", agregó.

"El año que viene Uruguay va a tener el mejor resultado fiscal de su historia contemporánea". Además, "en estos cinco años se va a completar el período de crecimiento más importante, también en la historia contemporánea del Uruguay", enfatizó.

Astori descartó que vaya a renunciar al Ministerio de Economía para dedicarse a la campaña político electoral, ya que tiene por delante "tareas relevantes" como la elaboración del articulado del proyecto de ley de Rendición de Cuentas, que se encuentra muy avanzado, y la "reformulación" del sistema tributario.

En relación a la interpelación del 20 de mayo sobre el IRPF, en la que comparecerá junto con el ministro de Trabajo, Eduardo Bonomi, estimó que su presencia en el Parlamento será "una gran oportunidad" para explicar cómo es el tratamiento de las pasividades en general y, particularmente, el enfoque tributario.

"Las pasividades han sufrido mucho en la historia de este país y se las ha castigado especialmente", por ejemplo, en oportunidad de aplicarse los ajustes fiscales "a los que nos han tenido acostumbrados los gobiernos que nos precedieron".

Astori dijo que "las pasividades siempre estuvieron gravadas durante las últimas épocas, de la forma actual o mucho peores", al tiempo que destacó que durante estos últimos años "se ha comenzado a recuperar el poder adquisitivo" de los pasivos, fundamentalmente los más sumergidos.

Se mostró partidario de seguir esperando nuevos fallos de la Suprema Corte de Justicia para encontrar una alternativa al IRPF a las pasividades, pero prefirió no realizar anuncios porque el tema se está estudiando "y la propuesta no está elaborada, no la tenemos definida".

El secretario de Estado destacó que a partir del año próximo habrá medio millón de niños y adolescentes cubiertos por el sistema de Asignaciones Familiares, que además tendrán una retribución "muy superior a la que teníamos antes". Actualmente la cantidad se ubica en 330 mil menores. "Además, habrá una sobreasignación para los que concurran al liceo, porque queremos llegar a la educación secundaria obligatoria en este país".

"Estas son las herramientas con las cuales se construye una sociedad más justa", señaló.


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AdsBot - 03-12-2008 - 04:31 (#65)
Si quieren leer a un verdadero y real neoliberal aquí está una ínfima parte de una entrevista a un economista uruguayo radicado en el exterior (mejor que se quede afuera). Claramente hay una astronómica diferencia con nuestro Ministro.

EC - Mencionaste la necesidad de recortes en el gasto público, pero lo que está previsto es lo contrario, están previstos aumentos importantes en la próxima Rendición de Cuentas. Pensando en el presupuesto del año próximo, ¿qué margen hay para lo que tú propones?
AL - Resultaría muy riesgoso un gasto público durante los próximos dos o tres años –incorporo el año 2010 porque alguna inercia tras el proceso electoral va a quedar– muy por encima del crecimiento del producto, ya que incuba una presión de ajuste mayor en el sector privado
EC - Concretamente, si vamos a los instrumentos y las medidas, ¿cuál faltaría adoptar?
AL - El grado de ahorro en el sector público ha sido insuficiente
El frente fiscal es fundamental y ahí hay que elevar los niveles de ahorro. Eso va a contribuir que el ajuste necesario descanse menos sobre el sector privado y se vaya construyendo una tasa de crecimiento más alta para esos escenarios más adversos.
Hoy me queda la impresión, por las últimas medidas que se adoptaron, de que el gobierno y el BCU están buscando que el ajuste de un gasto agregado que crece muy rápido se materialice por el lado privado, con alzas en las tasas de interés o en los encajes, como ha ocurrido. De modo que el frente fiscal es la herramienta más rápida y, al mismo tiempo, promover ese otro tipo de reformas que pavimenten un crecimiento potencial más alto. En el mercado laboral hay que avanzar rápidamente hacia una mayor flexibilización, de modo que el aporte del trabajo al crecimiento de largo plazo sea mayor que en el último tiempo.
Gustavo - 09/05/2008 - 02:21 (#64)
Que lo parió.

Ponen una foto del Ministro (con mayúscula porque sino es Senador) con una mina y salen mil disparates en su contra.

Bueno, mucho ruido es porque hay pocas nueces.

"Astori sos un neoliberal y por eso vas a perder"......pero andá....no tenés otro slogan mejor y menos repetitivo? o vas a seguir así hasta que te demos una paliza en las próximas elecciones?
Gustavo - 09/05/2008 - 01:33 (#63)
compañero Cambalache.
Todo esto hay que tomarlo con pinzas.
Hasta ahora, según los estatutos, quien elije el candidato a la presidencia es el Congreso a propuesta del Plenario Nacional.
Todo huele a operativo político de los "amigos" del gobierno, que dicho sea de paso, operan por fuera de los organismos y por medio de la prensa.
Ya vendrán otros carnavales.. y ojo con propuestas de elecciones a padrón abierto, que sirven para cualquier tipo de operativas. ¡Hasta los rosados pueden votar en este tipo de elecciones!!
saludos.
Delavereda de Enfrente - 09/05/2008 - 00:11 (#62)
Estimado Dr. Dellaverre Dufront o algo por el estilo.

Admiro la actitud profesional e infinita paciencia de la que Ud. hace gala en el tratamiento de pacientes que para los legos como yo, no son otra cosa que casos perdidos o desesperados sin cura posible.

Pero en realidad me dirijo a Ud. como consecuencia de un comentario sobre la eventual candidatura de Astori que Ud. deslizó en una de sus últimas intervenciones.

Ud. escribió: “Por eso es que no iremos con Astori como candidato y no tengas dudas que tendremos a un gran candidato!! Pra ganar , y cambiar!!”.

Como dije antes, la candidatura de Astori, promovida por el otro neoliberal de Vazquez, está muriendo antes de nacer y comienza a largar ese olorcito a podrido que caracteriza a todo cadáver luego de unas horas.
El Observador de hoy, titula sobre este tema. Confieso que en mi puta vida voy a comprar un ejemplar de ese pasquín, por lo que me remito a lo dicho en el titular que leí de garrón como corresponde.

Parecería que el MPP está saliendo de su largo letargo de silencio y se está uniendo a otras fuerzas importantes del Frente que se oponen al muy neoliberal ministro (con minúscula) y siendo el MPP la fuerza mayoritaria dentro del Frente a las que podemos sumar otras fuerzas importantes que ya se han pronunciado sobre el tema, todo parecería indicar que las aspiraciones de este mequetrefe neoliberal se están evaporando.

No tengo dudas que entre todas las figuras políticas del Frente, vamos a poder encontrar aquella que represente los ideales y principios del pueblo Frentista y que finalmente (incluyendo las purguitas que sean necesarias), vamos a tener un gobierno por el que luchamos por mas de 37 años.

Volviendo a su paciente. Por las dudas, no olvide de darse el refuerzo de la antirrábica.
Cambalache - 08/05/2008 - 23:50 (#61)
Delavereda de Enfrente:

Si has visto el video entonces donde está lo que ha prometido el defensor de la corrupción, el gran defensor de Bengoa, no se ha cortado un pelo en defender los actos de corrupción de quien está en la carcel. Pero donde están las 400.000 viviendas decorosas y las promesas a los productores agropecuarios Uruguayos, no a los Neocelandeces, que vienen a robar el rico patrimonio de los Orientales.....

Y Astori está haciendo lo mismo que ha hecho el Goyo con la tablita, te acuerdas lo que ha pasado en el 82? Lo que está haciendo ahora con la economía Astori es lo mismo, sobrevalorando el peso de la misma forma que hizo la dictadura y va a lograr que pase lo mismo que ha pasado en la Argentina con el corralito, esto va a ser algo catastrófico para el Uruguay y el Euro sigue inamovible y los precios de todo siguen subiendo descontroladamente y la vivienda aún mucho más, todo esto en Euros, como cuando el goyo, o el corralito Argentino.

Tienen que despertar en Uruguay...
!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$% - 08/05/2008 - 23:14 (#60)
Enrique la oligarquía no tiene partido, su partido es el dolar. Tu sos un ejemplo de neolibaral, de la Escuela de Austria. Aunque no lo creas, tu tienes todo en común con lo que los rosados representan.
Por lo tanto los intereses son los mismos y los objetivos tambien.
No te olvides que soy tu psicólogo y te conozco mas que vos mismo.
Delavereda de Enfrente - 08/05/2008 - 23:14 (#59)
Delavereda de Enfrente:

A ver si encuentras en algún sitio donde yo haya dicho alguna vez aquí algo a favor de los blancos o los colorados, donde he dicho yo que los otros gobiernos han sido buenos o lo que sea a favor, en todo caso lo que yo he dicho y digo, que el FA es tan malo o peor quizás peor que los anteriores

Lo que te he preguntado varias veces hoy es que te parece lo que dice Astori en el video?

http://youtube.com/watch?v=Ci_YSK9SV6s

Por otro lado lo que has dicho de los anestesista es muy penoso.

Cualquier político del FA u otro partido gana muchísimo más de lo que gana un médico anestesista.......
!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$% - 08/05/2008 - 23:05 (#58)
Enrique yo a ese video lo vi hace ya mucho!!
Como sabrás no es santo de mi devoción.
Pero porque tu, que sos un genuino defensor de la oligarquía vernácula te posicionas contra Astori.
Los rosados le votaron a dos manos las medidas económicas, los cuestionamientos a esa política fue de la propia bancada del Fa!!
Por lo tanto sé , que no estas contra la política económica de Astori ,ya que ella representa los mismos intereses que siempre defendiste.
Pero porque estás contra Astori??
Porque se trata de recomponer el electorado de la oligarquía, porque se trata de recuperar el gobierno para el bloque del poder , por cualquier medio, ya que el Fa, no ofrece las garantías suficientes para la continuidad de los inetreses del Bloque del Poder.
.Pero sin embergo sabes que Astori se disputa el mismo espacio político que ustedes!!..
y porque los votarían a ustedes, que son corruptos, acomodados y liberales. y no a Astori que es liberal , pero ni corrupto ni acomodado.
es claro que para muchos neoiliberales Astori es mas conveniente.
Pero nosotros los frenteamplistas no queremos ganar para que todo siga igual, queremos ganar para cambiar, es decir, nuestras intenciones son proporcionalmente opuestas a los inetresesde la oligarquía.
Por eso es que no iremos con Astori como candidato y no tengas dudas que tendremos a un gran candidato!! Pra ganar , y cambiar!!
Habrá Frente Amplio para rato!!
Delavereda de Enfrente - 08/05/2008 - 22:53 (#57)

Estimado Ruben,
Podés creerme que daría cualquier cosa por poder hoy sentir y demostrar tu entusiasmo ante la obra de un gobierno del Frente.

Desgraciadamente, la realidad no me lleva en lo absoluto al entusiasmo y podés creerme también que muchos de los que aquí se sienten como yo, comprendemos perfectamente tu argumento preferido, me atrevería a decir que el único, “que no se puede pasar de la noche a la mañana del tercer mundo al primero”.

Todos los frenteamplistas tenemos eso muy claro, y no lo exigimos. Es un argumento que implica velocidad, rapidez de los cambios en el tiempo. Pero eso no es lo que criticamos, aunque vos te resistas a verlo o admitirlo y vuelvas una y otra vez con la misma cansoneta.

Cuando algo cambia o se mueve, además de la velocidad existe otra cosa. LA DIRECCION EN QUE SE MUEVE O CAMBIA.
Y es la DIRECCION del cambio lo que determina la calidad del cambio y no su velocidad.
Lo que los frenteamplistas criticamos es la dirección de la política económica que se está aplicando desde marzo del 2005. Y esa dirección no es otra que el neoliberalismo, el mismo que implantaron blancos y colorados desde hace 40 años, el mismo neoliberalismo que produjo tanta pobreza y marginación y que como dice el programa conduce a callejones sin salida.

No es un concepto muy difícil de entender. No te hagas el bobo.
Yo considero al neoliberalismo una verdadera mierda y considero mierda a todos aquellos que comulgan con esa teoría económica y la defienden a muerte.
Por lo tanto, si te sentís defensor de los neoliberales que tenemos sentados en la Presidencia y el Ministerio de Economía, ya te harás una idea de lo que pienso.

Estimado, mas claro no puedo ser.!!!
Cambalache - 08/05/2008 - 22:50 (#56)
Enrique.
solo una persona de muy mal gusto puede comparar al Fa con los rosados.
A pesar de las críticas que frenteamplistas hacemos a nuestro gobierno, lo hacemos desde un punto de vista constructivo, la izquierda siempre tuvo conciencia crítica.. y lo hacemos para coreregir los cambios.
Nadie puede negar los cambios y lo que nos proponemos es profundizarlos.
Ya te hice un comparitivo sobre los gobiernos anteriores y el del Fa y no me contestaste nada.
Pero veamos.
Los rosados dejaron 1 millón de pobres.. el FA en 3 bañitos los redujo a la tercera parte.
Los rosados querían vender ANTEL por chirolas y en estos 3 años ANTEL a vertido a los cofres públicos 900 millones de dólares de ganacia.
Los rosados querían vender ANCAP por 36 millones y perdían 100 mil dólares por día con Sol Petroleo... hoy ya no dá mas pérdidas y este año ancap invertirá en ALUR la suma de 44 millones de dólares para el desarrollo sucro-alcvholero.
Ose con los 25 gerentes rosados daba perdidas de 4 miloones anuales -- hoy dejó ( año 2007) 40 millones de ganacia.
Antes no había plata para programas sociales y se gastaron 1750 millones de dólares para salvar bancos que los amigos de los rosados fundían... hoy no hay plata para bancos fundidos, se terminó la joda y no se funden mas bancos, en cambios se invierten casi 300 millones en porogramas sociales, educación ,salud, etc..
Convengamos que no hay comparación se mire por donde se mire!!
Antes la oligarquía el bloque del poder tenía el gobiernoa su disposición .. por suerte hoy no!... aunque es bueno reconocer que muchos son permeables a la ideología de la la oligarquía... pero tambien eso lo vamos a cambiar.
Dos pasos atrás , uno adelante!! rosados nunca mas!!
Delavereda de Enfrente - 08/05/2008 - 22:39 (#55)
Delavereda de Enfrente:

Y?
que tal el video?

Nadie se anima a verlo? O es que después de verlo hace pensar que clase de persona es Danilo?

A que sería mejor de ministro o de candidato a la presidencia Cacho Bochinche
!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$% - 08/05/2008 - 22:35 (#54)
NOELIA.
Lo que tu dices de los colegas anestesistas en Argentina es una copia de mis colegas de Uruguay.
Tal vez caiga mal hablar de colegas, pero yo hace mucho antes de ser médico, abracé la causa de los trabajadores y me siento uno de ellos ideologicamnete.
El paro de los anestesiologos, fué un paro corporativista, insensato, amarillo y pancista. Donde se tomó de reen a la población y se salieron con la suya.
Hoy en la mayoría de los hospitales los anestesistas brillan por su ausencia.. queda como único recurso de atender las emergencias, cesáres etc.. en los sanatorios privados , donde Salud Publica los deriva y paga fortunas. Hoo!! casualidad!! casi todos los anestesistas son accionistas de las mutualistas privadas!!
Los cirujanos y anestesistas son los que mas tierras han comprado en los últimos años en Uruguay, mas que los extrangeros!!
Hoy son parte de la oligarquía vernácula. quizás por eso no les importó un carajo dejar sin atender a la población!! Siendo los únicos privilegiados que sus sueldos se habían aumentado el 150%.
Delavereda de Enfrente - 08/05/2008 - 22:16 (#53)
Noelia:

Creo que si ha cambiado algo, antes esta el dicho: “Hermano no te vayas, ha nacido una esperanza” ahora esa esperanza ya no existe, el frente amplio le ha quitado lo único que quedaba en Uruguay, ya no hay esperanzas el FA es tan malo o peor que los partidos tradicionales.

Ahora lo que queda es: “El último que apague la luz”

Por otro lado hacer una guardia de 48 horas ya no es tercermundista, es que es imposible que un ser humano pueda realizar una tarea como atender a un paciente tanto tiempo seguido, es humanamente imposible, que triste, como están las cosas en Sud América, evidentemente que no es tu culpa y tienes que hacer lo que te mandan, pero que desastre que pasen estas cosas en países que se suponen que son civilizados....., bueno esto demuestra que NO son países civilizados, que horror....

Por otro lado lo que comentas de no ver el video debería ser el razonamiento de una persona ignorante y no la de un médico.
!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$% - 08/05/2008 - 22:05 (#52)
QUE DESPOLETO SE ARMO,SRES Y SRAS.-
TODO ES PORQUE MINTIERON DURANTE 40 AÑOS PARA AGARRAR LA TETA.-COMO TODOS LO RABANITOS OLIGARCAS QUE FUERON BIENVENIDOS AL FRENTE, CON TAL DE TENER LA VACA ATADA,PARA ORDEÑARLA.-(LEASE SUMAR VOTOS)
MIREN QUE SON UNOS CUANTOS Y HABER SI ME ACLARAN MIS RECUERDOS,QUIENES FUERON LOS QUE PATEARON (CON UNA CALIDAD BARBARA)PARA AFUERA AL SR. GRAL. PROCER DE ESTA PATRIA DON LIBER SEREGNI.-(DIOS LO TENGA EN LA GLORIA).-
PARECE QUE NADIE SE ACUERDA,ESO SONNNNNNN TTTODDDDOSSSSSSSSS DDDDDEEEEEELLLLLL FFFFFRENTTTTTE
POR FAVOR.-!!!!!!!
Carlos - 08/05/2008 - 22:04 (#51)
Ruben me cuesta creer que no percibas algo que es elemental.
Los pobres no existen por decisión de la providencia divina, existen porque en el reperto a unos le toca mucho y a las grandes mayorias poco. Es muy simple ! si no cambias esta ecuación, no cambias nada!!
Hoy asientan a 5000 personas mientras el sistema económico sigue produciendo asentamientos.
Es como querer terminar la delincuencia con represión... pero como el sistema sigue generando marginales... hay que aumentar la represión y esto es de no terminar mas.
las políticas sociales son insustentables, sin país productivo con justicia social.
o tu te crees que el país productivo es este, como dijo Tabaré... ¡Este es el país productivo de los oligarcas!!
Y te advierto algo.. lo que pone en peligro la posibilidad de trinfo del Fa en las próximas eleciones, es la política económica que divide el bloque social de los cambios, ya que ataca a capas medias (que son parte del bloque político y social de los cambios) y perdona a la oligarquía.
No estoy hablando de la posibilidad de llegar ya a la canasta básica.. estoy hablando de cosas de fondo, estoy hablando de país productivo con justicia social o mayor dependencia.
¿Que medidas se tomaron para mejorar la distribución de la renta?.. Ninguna!!
Que medidas se tomaron para alejarse de la dependencia?? ¡Ninguna!!
¡Que medidas se tomaron por el país productivo? ninguna!! Los proyectos productivos que existen (que son contados con los dedos) existen gracias a la solidaridad de Venezuela, y a pesar del Ministro de economía.
Por último ruben ¡nadie tiene patente de corso!! y tampoco de pobre!!
El hecho de ser pobre no te dá razón, ya que que los pobres desgraciadamente tambien son influenciados por la ideología de la clase dominante y por su discurso. Una cosa es ser pobre y otra cosa es tener conciencia de clase!! Yo soy pobre y tengo conciencia de clase.
¡Esto hay que saberlo!!
viva el Freente Amplio!! ¡Cambiar la política económica ya!!

Para Gerardo Moreira:
si me has leído sabes perfectamente como valoro los cambios.. ley de fueros sindicales, consejos de salarios, torturadores en cana, reforma de la salud, recuperación salarial, Alur, baja del desempleo, plan de emergencia, plan de equidad.. etc.. pero .. ¿quien está pagando todo esto?? ¡el gran capital' ¡No!! lo pagan los trabajadopre y las capas medias! por lo tanto es insustentable! ya que no hayt distribución de renta... le sacamos al que tiene un poco mas para darle al que tiene menos y a los que tiene mucho mas, tendrán mas aún.
SIN DISTRIBUCIÓN EQUITATIVA NO HAY CAMBIOS... ES COMO TU DICES "MANEJAR LA REALIDAD!!"



Delavereda de Enfrente - 08/05/2008 - 21:57 (#50)
Quiero saludar y felicitar al COMPAÑERO Delavereda de Enfrente por su clarísima y esclarecedora intervención.

No tengo dudas a esta altura y luego de leer varios comentarios que aquí se han hecho, de que tenemos al enemigo neoliberal, representante de las clases pudientes que siente un enorme desprecio por todo lo que tenga el mas mínimo tufillo popular, metido dentro del Frente.

Como estos neoliberales se dicen frenteamplistas y reclaman dicha condición, creo conveniente aclarar algunos puntos al respecto.

La pregunta que corresponde hacerse es: Qué es el Frente Amplio ? y en consecuencia, Qué es ser frenteamplista ?

El Frente Amplio no es otra cosa que la manifestación en lo político de una larga lucha llevada adelante por el pueblo uruguayo durante décadas y muy especialmente en la década de los sesentas, por las soluciones que ese pueblo necesita para sacarlo de la pobreza en que años de gobiernos oligarcas lo sumergieron.
Es la manifestación política de las luchas de los sindicatos, los partidos de ideas, las organizaciones sociales y el pueblo en general por un conjunto de soluciones para el pueblo y no para la oligarquía.

Es la unidad en lo político de partidos y gente con una muy diversa gama de valores e ideologías que dejando de lado esas diferencias (y sin renunciar a sus creencias) lograron ponerse de acuerdo en un conjunto de soluciones que el país necesita para salir adelante. Esas medidas en las que todos estamos de acuerdo se plasmaron en un PROGRAMA DE GOBIERNO. El programa representa TODO LO QUE NO UNE, porque sin programa no podríamos ponernos de acuerdo en nada.
Por lo tanto, el Frente Amplio ES UN PROGRAMA DE GOBIERNO QUE UNE A DISTINTOS SECTORES CON IDEAS DIFERENTES, es por así decirlo, NUESTRO DENOMINADOR COMÚN, y sin programa no puede existir el Frente.

Puede que para aquellos neoliberales, admiradores del mercado y los poderosos, que odian y desprecian a todo aquello que represente pueblo, la idea de Frente Amplio sea la misma que la de un partido tradicional. Un grupo de dirigentes con pensamiento y ambiciones diferentes unidos en un club electoral, cuyo único fin sea ganar elecciones para acceder al poder.
Pero el Frente es la unidad alrededor de un Programa y proclamar “AHHHAA ESA DEL PROGRAMA. CONMIGO NOOOOOOOOO.” es proclamarse enemigo del Frente, porque niega la propia esencia del mismo.

En cuanto a la candidatura de Astori. Es algo que está largando tufillo a muerto antes de nacer. Si no me creen, leer titulares de El Observador de hoy, que como todos sabemos cuenta con muchos informantes dentro del F.A.
Cambalache - 08/05/2008 - 21:51 (#49)
PD Enrique

ya te dije que astori no es santo de mi devocion
Por tanto no me interesa saber que dijo ni que no...
Noelia - 08/05/2008 - 21:34 (#48)
Enrique
Desconozco lo que decis de esa supuesta huelga , ya que no estoy ejerciendo en Uruguay,estoy haciendo la especialidad en Bs As ya que aqui vivo desde mi adolescencia. Te cuento que los anestesiologos aca tambien tienen problemas y muchos ( no estoy a favor de estos colegas, ya que ejercen sus derechos de manera mafiosa , para consuguir aumentos desorbitantes....te lo digo con conocimiento de causa, mi marido es cirujano y cobra un decimo de lo que perciben estos personajes....)bueno es una realidad que no te interesa me imagino ya que es muy especifica...
solo te lo grafico para que veas, los por menores de las cosas...yo soy del gremio y no los apoyo en lo mas minimo.

esto es solo un ejemplo de un tema en el cual vos con total soltura opinas y lo tiras a la mesa, y del cual no conoces la trastienda.

Imagino que en uruguay pasa algo similar con los anestesiologos...
Por otro lado los medicos cuando hacemos paro aseguramos la cobertura de las guardias de emergencias basicas (traumato, cirugia , anestesio, pediatria, obstetricia y clinica) en las cuales tiene que haber gente si o si!
No esta tan errado tabare en eso...

es largo ...da para mucho...pero creo igual que entendes lo que te quiero decir.
por otro lado no tengo ninguna venda, reconozco que hay errores en el gobierno , como en todos lados, no creo en papa noel ni en lucifer.
No creo en los extremos, vos estas en uno...y no me parece coherente.
Yo seguro podria ser tu hija y por eso te respeto las opiniones, ahora, de corazon pensas que algo no cambio en Uruguay?????
Yo creo que si y mucho y debe y puede seguir cambiando para bien...nada es color de rosa eso seguro , pero los cambios se ven y se respiran en el Uruguay...
Con respecto a que un medico este en el gobierno no puedo mas que decirte que lo unico que siento a ese respecto es orgullo por el Dr Vazquez aparte por supuesto de una gran admiracion y un respeto absoluto...
bue me voy a dormir porque mañana estoy de guardia 48 hs por un sueldo magrisimo de medico residente y te aclaro que no vivo en uruguay, donde segun tengo entendido ningun colega a mi altura hace mas de 24 hs....
Y no me quejo me toca y lo elegi
adios
Noelia - 08/05/2008 - 21:31 (#47)
Noelia:

Me olvidaba del link del video para que abras los ojos y no te dejes engañar con Astori

http://youtube.com/watch?v=Ci_YSK9SV6s
!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$% - 08/05/2008 - 21:08 (#46)
Noelia:

Ahí está la historia, no quieres ver la realidad, pica la dirección y verás a Danilo Astori prometiendo 400.000 viviendas dignas para los Uruguayos, dime tu donde están esas 400.000 viviendas que promentía?

También prometía en el mismo video para 50.000 productores agropecuarios Uruguayos muchas cosas como créditos para la modernización, pero ahora el tambo más grande de Uruguay lo han puesto lo Neozelandeces en Rocha, arruinando justamente a los mismos productores a quienes les prometía justamente todo lo contrario, esto es tristísimo y una traición a los Uruguayos que viven en Uruguay....

Por cierto, hablando de médicos, que te ha parecido que el FA con un médico de presidente quería mandar a la cárcel a los médicos anestesistas por hacer una huelga?

Este gobierno ha querido declarar servicio esencial para prohibir los derechos de los médicos como trabajadores, pero como si ha hecho eso con los controladores aéreos que no tienen derecho a huelga?
Hay que festejar? No sería mejor que te quitaras la venda de los ojos?

Tanto te molesta que lo que digo sean verdades que no quieres ver?
!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$% - 08/05/2008 - 21:07 (#45)
Delavereda
Realmente veo no razona muy bien o tiene un poder de interpretaíón limitado, si es lo ultimo esta perdonado, porque yo soy el primero que los pobres lleguemos a el salario minimo de un canasta basica, el tema es que no se puede pasar de la noche a la mañana del tercer mundo al primero, si lo hace puede quedar como OLIVERA tomo un avión y en 14 horas estuvo en el 1º mundo así quedo. ESTO ES COMO EL METAL SI USTED AL ACERO AL ROJO VIVO LO SUMERGE EN AGUA SE LE VA A PARTIR HAY QUE DEJARLO ENFRIAR LENTAMENTE, SI UD TRANSPIRANDO SE DESNUDA EN UN CORRIENTE DE AIRE PORQUE ESTA APURADO ES MUY FATIBLE QUE TERMINE CON CONGESTIÓN. Lo mismo es el pais usted no puede pasar de salarios miserables estrago social, a salarios suculentos o querer arreglar el destrozo social porque termina como, puede reventar en cualquier momento. Hay si una forma de hacerlo una dictadura usted viola todos los derechos y en un mes gobierna y cumple el sueño de los mas pobres. PERO CREO NINGUN URUGUAYO DEMOCRATA QUIERE UN DICTADURA DE KA QUE SEA NO ESO NUNCA. entonces vamos de apoci SOOOOOOOOOOOOOOOOY DEEEEL FREEEENTEEEEEEEEEEEEEEEEEE DEEEEEEEL FREEEEEEENTEEEEEEEEEEEEEEE SOOOOOOOOOOOOOY YOOOOOOOOOO
Ruben Milan autocritica y sentido comun - 08/05/2008 - 20:59 (#44)
Delavereda.
PARA MI HUBO CAMBIO.
Y CAMBIOS IMPORTANTES.-
Sus expectativas lo traicionan.
Si para UD no hubo cambios ¿Dónde vive?
Que los cambios sean buenos, regulares, o mal hechos es otra cuestión.

NUNCA HE DEJADO DE DECIR QUE MI ÜNICA EXPECTATIVA CON RESPECTO AL FRENTE AMPLIO ERA QUE REPARTIERA LO QUE HAY ENTRE LOS MUCHOS.-

Eso se está haciendo.
NO ES UN CAMBIO MENOR DESPUÉS DE 100 AÑOS DE ENGORADAR A LOS MÁS PUDIENTES PARA QUE LA RIQUEZA CORRIERA POR LAS PANZAS GORDAS HASTA LLEGAR A LOS POBRES.
Todo se DEBE mejorar. Y se va a mejorar. ESTOY SEGURO DE ESO.
No se si esa mejora es la que Ud esperan.
Pero eso no es problema mio. ES VUESTRO PROBLEMA.
CHAU .
UN FELIZ FIN DE DÍA Y UN MEJOR COMIENZO PARA MAÑANA.
A PRIMERA HORA ESTOY PUESTO..
CHAU
Julio Gerardo Moreyra - 08/05/2008 - 20:54 (#43)
Existe una palabra que es facinante!! "realidad"
Todos dicen conocer la realidad, yo diría que en Uruguay deben de haber varios millones de realidades la de Moreira es una de tantas..pero sin duda la realidad es cognocible! y es una sola y existe en total independencia de lo que piense Moreira o culaquier persona.
Cuando hablamos de "realidades sociales" estamos hablando de economía, estamos hablando de intercambio, estamos hablando de mercancías, de producción.
La economía si bien no es una ciencia exata, es absolutamente mensurable, medible.. por lo tanto es absolutamente constatable.
Y la realidad, los números de la realidad económica determinan de que forma se está repartiendo el trabajo social. ¡Esto es el factor determinante!! de nada valen las políticas sociales si aceptamos como realidad válida e inmodificable, de que está determinado por la "providencia divina" que los que mas tienen , tengan mas y los que menos tienen tengan menos.
Ninguna realidad deberá ser aceptada, cuando condena a las grandes mayorías a vivir con apremios económicos, cuando una minoría irrisoria usufruta de casi todo el trabajo social.
¡Es imoral!!.. por lo tanto inaceptable.
estas realidades no pueden ser manejables, o adminstradas, estos planteos son de los neoliberales y nada tiene que ver con los planteos de la izquierda. Son planteos de derecha!!
Cual fué la consigna central del Fa??.. la consigna fue "CAMBIEMOS".. NO FUE ADMINISTREMOS.. FUE CAMBIEMOS!!
Ahora algunos descubren que la realidad es manejable,.. esto quiere decir que la pobreza es manejable, que la miseria es manejable, que la desocupación es manejable... pero peor aún están pasando el mensaje de que no se puede cambiar!! hacemos otro plan de emergencia y seguimos con la misma política económica profundizando las desigualdades!!
Las realidades están para ser cambiadas, es parte de la naturaleza de la propia sociedad, que está permanentemente en cambios... el mundo cambia permanenemente.. y negar los cambios es anticientífico, es oportunista y falso.
Si no hay cambios económicos, no hay cambios en la sociedad!
Delavereda de Enfrente - 08/05/2008 - 20:41 (#42)
No necesito mirar nada, porque no pierdo mi tiempo...en cosas que no cambian mi conducta a seguir ( como decimos los medicos)...
ud no aprende evidentemente es un caso perdido...que pena me das...
igualmente mis comentarios a Tu persona no estan referidos a la nota ni a las idioteces que decis de Astori ( que no es santo de mi devocion)
mis comentarios estan referidos al 100 % de tus dichos Sr olivera....SE ENTIENDE??????????
dediquese a vivir la vida sin resentimiento!!!!!!
Pon la misma energia negativa que invertis aca en algo constructivo te vendria bien , por lo menos le harias bien a alguien...que se yo se me ocurre vio?
Noelia - 08/05/2008 - 20:38 (#41)
Delavereda de Enfrente:

http://youtube.com/watch?v=Ci_YSK9SV6s

Tu que eres psicólogo... ¿Que diagnóstico le das a Danilo Astori después de prometer lo que ha prometido y después de haber defendido al delincuente de Bengoa que está en la cárcel?

¿Es un trepador sin escrúpulos como comenta siempre Cambalache?

¿Es un caradura?



Noelia:

Has mirado el video?

http://youtube.com/watch?v=Ci_YSK9SV6s

Que opinas de lo que promente allí?

!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$% - 08/05/2008 - 20:25 (#40)
QUE ASCO QUE TE TENGO ASTORI...PORQUE ENTRE TODAS LAS MEDIDAS QUE TOMASTE NO TE BAJASTE EL SUELDO??? O DONAS ALGO PARA ALGUN HOGAR DE NIÑOS O DE ANCIANOS??? SABES PORQUE?? PORQUE SOS UN DEMAGOIGOO UN VIVIDORR..Y ENCIMA SOS DE NACIOMAL..LOTERIAAAA VIEJO ...NO SERVIS PARA NADAA...QUE LINDO FUE VER A TUS AVES ANOCHE DESPLUMADAS EN SAN PABLO...VIVIDOR PRESIDENTE QUERES SER??? SI DE TU CUADRITO PODRAS SER PRESIDENTEE...VOTEAL GRAL...VOTE A TABARE DOS VECES...VOTARIA A MARENALES AL PEPE O A ZABALZA PERO A ESTE PARRUQUETA NO LO VOTO NI EN PEDO...
Pepe - 08/05/2008 - 20:25 (#39)
GRANDE ENORME DANILO ASTORI
El Nobél de economía le queda chico, cuando usted agarro era lamentable, la falta de politicas sociales que se hacían, es mas no se hacían, porque los ineptos rabanitos, querían el pais de servicios se llenaban la boca, y lo unico que hacían era administrar para el pais financiero y a quien beneficiaban a LOS PLUTOCRATAS, OLIGARCAS, AMIGOS DE ELLOS MISMO Y EVIDENTEMENTE ELLOS MISMO. Entonces hoy critican a Astori porque tiene que negociar con los que habían señado el pais si si si, el pais estaba empeñado los comprometieron ellos, y ahora no lo quieren reconocer los mismos que los votaron NO TIENEN GOLLETTE, no hermano cuando se vota se sabe lo que se vota, uno lo hace convencido de la propuesta he incluso de lo que escucho en los discursos que es lo mas elocuente de lo que nos proponen. No escucharon no analizaron, sabe lo que son unos inocentes, bebe, no tienen uso de razon, entonces los engañaron porque ustedes no sabían viene uno le dice tirence dentro de un pozo, se tiran, no sea poco inteligentes, ESTE PAIS HAY QUE SACARLO ADELANTE SEA COMO SEA, EL DIABLO LO TENÍA SEÑADO Y BUENO HASTA QUE NO PAGUEMOS LA PRENDA TENEMOS QUE NEGOCIAR CON EL DIABLO IGUAL SOOOOOOOOOOOOOOY DEEEEEL FREEEEEEEEENTEEEEEEEEEEEEE DEEEEEEEEEEEEEEEEL FREEEENTEEEEEEEEEEEEEEE SOOOOOOOOOOOOOOY YOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Ruben Milan autocritica y sentido comun - 08/05/2008 - 20:23 (#38)
Enrique hace mucho que leo tus tristes mal-intencionados , acidos , totalmente desproporcionados y falsos comentarios, estas equivocado en casi todo lo que decis.
Sos parcial al mango y me preocupa tu salud mental , con todo respeto ( fijate que no te tire ni medio insulto) que es lo que a uno le nace al leer tanta basura de tu parte....Sr Enrique , dediquese a hacer cosas placenteras, no sea masoquista...
No lo entiendo a Ud cual es su finalidad???
Ya se fue del pais disfrute de estar lejos de los uruguayos y de los frentistasa los cuales tanto odia, no destile mas veneno.
y si no puede evitarlo haga criticas constructivas , diga algo que aporte, que sume!!!!!!
La gente como Ud no sirve , no sirve......
No vi ni un comentario razonable de su parte y por supuesto tampoco nada constructivo
Saludos
noelia - 08/05/2008 - 20:07 (#37)
Ud es un hombre maduro como yo.
¿Cuánta ilusiones tuvo que dejar atrás?
Lo que hay hoy es esto.
Y con esto vamos a intentar hacer lo mejor que se pueda.
SE ACEPTAN APORTES.
PERO SE HACE LO QUE SE PUEDE.
En política acepto hasta los aportes de ngongo, de Olivera, son ideas sensatas o insensatas eso no importa.
Cuando son sensatas la tomo en cuenta, cuando no lo son me pongo a pensar que sería lo sensato en esos casos.
Y se termina por ahi.
Para mi sería una lástima que la expresión más clara de la izquierda deba ser dejada de lado por su incapacidad para manejar la REALIDAD.
Como dijo RAUL darle de comer a la gente, conseguirle inversiones para que tengan trabajo, etc.etc. demostrar que somos un país serio.
Un país en el que NO estamos dispuestos a emprender batallas que no podamos ganar.
Julio Gerardo Moreyra - 08/05/2008 - 20:02 (#36)
Yo recuerdo esta propaganda de Astori porque aún vivía en Uruguay, pero que ha sido de sus promesas?


http://youtube.com/watch?v=Ci_YSK9SV6s


Este Sr. va a ser candidato del FA?
Que credibilidad puede tener este personaje después de sus falsas promesas en el video y de ser al gran defensor de Bengoa que está en la cárcel?

Nadie se anima a mirar el video??????

Es dura la realidad no???

!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$% - 08/05/2008 - 19:57 (#35)
don Julio Gerardo Moreyra, por favor no diga que es frenteamplista.Usted se ha dedicado a atacar al Fa, al Movimiento sindical, no le sirven los Comités de base, no le sirven los Plenbarios, no le Sirven los congresos.
Ojalá su fuerza política, AU. tuviera 1 décimo de democracia y de representación como la que tienen los organismos populares.
Me gustaría sabera si Astori, Baraibar consultan a sus adherentes, a sus votantes sobre las resoluciones que toman. El Fa en cambio tiene organismos de consulta y de discución, cosa que su sector no los tiene y tampoco los trendrá. Por eso sus críticas sobre quienes son los que incide en el Fa, son falsas y demagógicas. Los que inciden en el Fa son ciudadanos organizados, en cambio en Asamblea Uruguay, los ciudadanos o votantes no tiene la menor incidencia sobre las decisiones de ese sector.
Cuando quiera tirar mierda a una fuerza histórica, que a pasado pruebas que usted jamás las pasaría, tenga cuidado, mire a su sector, porque la mierda se le va caer encima.
Demás está decirle que Astori fué senador por primera vez con los votos de los comunistas, de los trabajadores, fué electo senador por Democracia Avanzada.
Debería usted tener un poco de respeto con los aliados y compañeros
Quedese tranquilo que los frenteamplistas ¡NO LO VAMOS A VOTAR A ASTORI PARA LA PRESIDENCIA!
Debo decirle además que las firmas, sin campañas, hemos superado ampliamente las 100.000 y Sin duda superaremos ampliamente en tiempo y forma las requeridas para permitir a la ciudadanía pronunciarse sobre este tema. ¡No tenga miedo que el pueblo decida!! Acaso no es usted que reclama por falta de representación.. ¡Que mejor oportunidad para que el pueblo se exprese y veremos quien representa a quien!! Además si usted fuera frenteamplista, debería respetar las decisiones tomadas por los organismos de la fuerza, así como usted respeta las decisiones tomadas por la cúpula reducida de su sector, y la fuerza decidió apoyar la anulación de laley.
Por último decir que a los frenteamplistas poco le importan los números sobre el PBi, sobre la exportaciones, sobre la recaudación fiscal ... lo que importa es como se reparte todo esto, que es trabajo ,nada mas que trabajo cristalizado. Y la forma como la política económica actual reparte es peor que la de antes.. hay grandes capitales, grandes masas de dinero que a la vez se concentran mas, en pocas manos. Y esto no es el programa del Fa y mucho menos el país productivos que el uruguay necesita.
Para ser candidato del Fa, hay que respetar el Fa y su programa, de lo contrario ¡No!!
Delavereda de Enfrente - 08/05/2008 - 19:52 (#34)
Sr Guru SOLO LO SALUDABA.

Sr Lucho.
Nos cansamos que nos pateen, que nos insulten, que insulten a nuestros candidatos.
¿A UD le parece bien la campaña sucia que han hecho contra Danilo Astori?
Campaña que se volvio grosera y mentirosa desde que nos arrebataron la posibilidad de tener un gobierno de izquierda 5 años antes por querer jugar a la escondida con la REALIDAD.
No solo creo que tenemos que salir de abajo de las piedras sino que tenemos que salir a disputar los espacio a brazo partido.
A eso convoco a los que somos de izquierda, queremos politicas humanistas pero no estamos dispuestos a prender fuego a todo para que da las ruinas salga una EXPERIENCIA mejor por que es solo eso una experiencia.
Con bastantes experiencias negativas por el mundo que empezaron con buenísimas intenciones y terminaron en las más crueles dictaduras.
Ni siquiera en países que han participado en el gobierno activamente, como Italia, han conseguido algo que deba repetirse.
Julio Gerardo Moreyra - 08/05/2008 - 19:49 (#33)
Seguimos de acuerdo....pero porque acomodarse en un gobierno que tenga la obsesion economica como fuente de preocupación.....la segunda parte de sus comentarios nos remite a Bretton Woods, o sea salvemos el capitalismo primero......pienso que un presidente deve mantener un foco mas universal para comandar el pais, nuestro ministro viene demasiado contaminado por la economia para tanto......
guru de lo negro - 08/05/2008 - 19:42 (#32)
En política se agitan todo tipo de fantasmas.
En la época anterior a la dictadura.
La plaza Independencia alambrada y etc. etc.
Ahora que los trabajadores van a sufrir la venganza de las fuerzas de derecha.
Pero por favor.

EL FANTASMA QUE YO PUEDO AGITAR.-
Es que si el FA no encuentra acomodo para ganar las elecciones y tenemos la suerte los uruguayos de que se forme un gobierno medianamente bueno.
A el FA le va a costar muchos años hacerse del gobierno nuevamente si es que existe esa posibilidad.
Al menos con el escenario que hay hoy.
Julio Gerardo Moreyra - 08/05/2008 - 19:31 (#31)
QUE PASA?PATEARON EL HORMIGUERO QUE SALIERON TODOS?DONDE ESTABAN?LOS MANDARON A OPINAR EN MASA?EL VERDADERA FRENTEAMPLISTA,EL DE AYER Y EL DE HOY,APOYAN AL FRENTE,EL QUE NO,ES MENTIRA QUE ES DEL FRENTE.OTRA:LADRAN,SANCHO,SENAL QUE CAVALGAMOS!!
el lucho - 08/05/2008 - 19:29 (#30)
Saludos Julio G.

No entendí muy bien la relacion que usted hace entre mi comentario a respecto del Sr Ministro, y lo que usted redacta, muy pertinentemente, claro, si llevamos en cuenta que la discusión esta delimitada por la idea de un Frente Amplio como campo de las ideas a defender....

Saludos.
guru de lo negro - 08/05/2008 - 19:27 (#29)
Estimado Raul:

No hay insultos en mi comentario.

No soy un acomodado, pero tengo pruebas fehacientes de que la gente humilde está mucho mejor que antes.

Di muchas horas desde 1971 para que el Frente llegara al Gobierno y las sigo dando.

Tods sabiamos que un período no alcanza para limpiar la mugre acumulada de un siglo largo, y Tabaré lo dijo claramente: "si Ud. piensa que en 5 años solucionamos todo, no me vote".

Estamos en el buen camino, no lo dudes.

Solo ha que ser paciente, constructivo y SOLIDARIO.


Leo los comentarios de la Republica casi a diario y nunca veo mas que un bajón lamentable.

Cordiales saludos
abelardito - 08/05/2008 - 19:23 (#28)
http://www.radio36.com.uy/entrevistas/2005/06/160605_elias.htm
Dialogamos con el Economista Antonio Elías.


Chury: Estamos recibiendo al Economista Antonio Elías para charlar un rato

Chury: Algo que hay que entender, cada vez se le abren a la oposición más frentes aptos para que ataque en ese sentido, esa es la verdad, la oposición tiene dos opciones, puede atacar en todo el resto que no sea la economía porque la economía le sirve a la oposición, es la ortodoxia, es lo mismo que había...


Elias: El discurso es clarísimo, no hay un dirigente político de los partidos tradicionales, de un economista de los conocidos que actuaron durante tanto tiempo en los gobiernos anteriores, ni un organismo internacional ni una publicación de prensa de Estados Unidos en Inglaterra que no elogie al Ministro Astori, que según él en el último número de Brecha plantea que lo que está haciendo es una política de izquierda, de lo cual deduzco y eso me asusta, de que en realidad son de izquierda Jorge Batlle, Estados Unidos, Inglaterra, el New York Times, en realidad nos equivocamos, la izquierda eran ellos.
Entonces es realmente paradójico e interesantísimo, hay que leerlo para pensar cómo cambia.
Hay un discurso sobre el cambio de proyectos, "la realidad cambió", una de las realidades que cambió es el análisis económico y la visión ideológica de los que analizan la realidad porque en otras épocas esto se hubiera cuestionado severamente y hoy se dice muy sueltos de cuerpo que este es un planteo de izquierda, hacer la reforma de la DGI, ajustar la política tributaria, todo el tema de la independencia del Banco Central.
Si alguien conoce que históricamente la izquierda haya sostenido como bandera política -una bandera política que nunca fue de la izquierda- la independencia del Banco Central hacia el sistema político.
Es realmente asombroso."

Apenas un añito y ya los tira bombas estaban perplejos.¿de qué?
Porque todo el mundo apoya está mal.
Eso realmente lo podrán entender lo que acostumbran a hablar en sus criptolenguajes.
Pero yo no lo entiendo tendría que ser un gobierno maldecido por todos.
El tema no es lograr el mayor apoyo posible para a partir de eso ir construyendo NUESTRA REALIDAD.
PIEDRA por PIEDRA como todos los seres humanos construimos nuestra vida.
Salvo los que se consiguen un empleo público o como pretenden que sean los privados ahora.
Julio Gerardo Moreyra - 08/05/2008 - 19:20 (#27)
Saude meu preciado amigo, guru.-
El triunfo del Frente Amplio
04.11.2005
http://www.espectador.com/nota.php?idNota=55278
EC - Tabaré Vázquez mismo fue un factor.

OAB - Hay un papel fundamental de Tabaré Vázquez, uno diría de posmodernizador de la izquierda, es decir de modernizarla después de la modernidad, con un discurso completamente diferente del discurso demasiado estructurado, demasiado ideologizado de la izquierda, aunque incursionando ideológicamente muchas veces. Pasa a ser un individuo que habla con mucha autoridad, con mucha fuerza, con mucho sentido de combinar la autoridad con lo paternal, en un discurso sencillo para la gente, sintiéndose como alguien de ese medio pero que está por encima de él. Sustituye aquel discurso de la izquierda de "tú tienes que pelear por ti mismo, con tu gente, con tu clase, y yo te enseño a pelear y te guío para que defiendas tus intereses" por un discurso más paternal, protector, "confíen en mí que los protegeré", llegó a hablar de "mis pobres, queridos míos", asumió realmente el rol de un caudillo popular tradicional en el momento en que los caudillos tradicionales se estaban agotando. Hubo un estancamiento de la izquierda en sus reductos clásicos, entre otras cosas porque ese proletariado, esos obreros industriales van desapareciendo al desaparecer el Uruguay industrial fabril, y por otro lado también se estanca en la costa de Montevideo, en los sectores de clases medias, y comienza a captar en los reductos más propios de sectores de derecha, de derecha pura. En la elección de 1994 es muy claro cómo Vázquez logra captar el voto pachequista, ante el agotamiento de liderazgos aparecía un nuevo caudillo popular por el cual la gente podía sentirse protegida y en el cual confiar.

Ahora la izquierda tiene el desafío de gobernar, el problema que tiene ahora es cómo gobernar.
Y los partidos tradicionales -y esto es quizás lo que más nos importa del análisis- tienen el desafío de aprender a ser oposición, pero no hacer un mero juego de oposición -algunas veces la gente cree que hacer oposición es oponerse a todo, criticar- sino crear una alternativa diferente de esta alternativa del FA, que pasa a ser hoy una alternativa dominante, no en términos numéricos sino de pensamiento. Una oposición que está en el llano absoluto y que, salvo intendencias -y no las de más peso en general-, está fuera de todos los cargos públicos. Es bueno ver ahora todo esto de lo que hablamos, lo que se vio hace un año, porque marca con mucho más énfasis lo que se había visto en su momento: que los partidos tradicionales están ante el desafío de tener que repensar su rol, qué son, a quiénes llevar qué modelo, qué esquema de país le quieren proponer a la gente, en qué son diferentes del FA y en qué pueden captar y representar un sector de la ciudadanía."
Recuerden Uruguayos recuerden.
Julio Gerardo Moreyra - 08/05/2008 - 19:06 (#26)
¡ Hay Abelardito ! siempre el insulto, la descalificación ? Porqué no argumentás cómo se puede estar en camino de los cambios con la misma política de nuestros enemigos de siempre. ¿ Alguna vez vos luchaste, diste una hora de tu vida por los cambios? ¿ o sos un conformista , o un funcionario del gobierno ? Claro que este gobierno ha hecho algunos mejoramientos pero lo votamos y luchamos para que llegara y comenzara los cambios ( y no de un día para otro).¿ Tu estás mejor, verdad ? Coincidís con la embajada de USA , por ejemplo, que alaba la política económica del gobierno del FA. Por tanto se demuestra que se puede vivir bien en el capitalismo subdesarrolado, que eran utopías absurdas todas las ideas por las cuales lucharon y murieron tantos compañeros: de que SOLO cambiando la sociedad se resolvía definitivamente los problemas de nuestro pueblo.
Raúl - 08/05/2008 - 19:03 (#25)
Yo soy contra reducir la presidencia de la Republica a una mera ecuacion de matematica " voluble ".....que es lo que me parece la economia como ciencia,....un ejercicio de pura subjetividad obsesiva.....,por lo tanto de tener que aceptar los argumentos de aurinegros y tricolores, cuanto a la eficiencia del ministro, sigo contento con que no renuncie para dedicarse a la presidencia......y que siga cuidando del ministerio.

Saludos.
yyuyobrujo - 08/05/2008 - 19:02 (#24)
Por mas que digan que el ministro Astori seria un buen candidato a la presidencia, sin quitarle meritos a su gestion economica, digo que me cae mal un politico que conduciendo nuestra economia con rigida ortodoxia ( no nos hizo mal aclaro ), se salga con el disparate de decir que el FED norte-americano ( deve leerse aqui, presionado por Bush ) hizo lo que devia de hacer utilizando los capitales qu'el tesoro norte-americano cortó a los menos favorecidos en aquel pais, para atender al sistema financiero privado............este nuetro ministro, Astori deve ser una mente brillantisima, todavia mas si llevamos en cuenta que Allan Greenspan anterior director del FED se colocó rotundamente contra tratar la crisis de modo tan heterodoxo, sin permitir que el mercado cuidase de su propia profilaxia, como por otro lado mandan los principios de la economia.......eso no es coherencia ni en Uruguay, ni en la China, o en cualquier otro lugar del mundo.........
guru de lo negro - 08/05/2008 - 18:55 (#23)
Cuando el Frente se creó, Astori, estaba allí.
No se como hay personas que imponen sus expectativas.
Imponen sus ideas. Imponen sus candidatos.
Cuando podrían no haber entrado.
Nunca fueron los únicos.
Hubieron muchos y la mayoría NO COMPARTIAN las ideas que se pretenden que dominen hoy.
LOS QUE SON AGREGADOS SON OTROS.
ENTRARON COMO QUIEN NO QUIERE LA COSA Y SE FUERON HACIENDO DUEÑOS DE LA SITUACIÓN, DE LOS ESPACIOS, Y DE LAS IDEAS.
Julio Gerardo Moreyra - 08/05/2008 - 18:50 (#22)
Aberlardito:
pensamos distinto,nada mas.-
Estamos como vos decis como el C...
Exactamente igual que antes.NOOOOO PPPEEEEEEOOORRRRRRRR.-
Carlos - 08/05/2008 - 18:48 (#21)
A VER SI SE DEJAN DE LLORAR Y CRITICAR !!

NINGUNO PENSÓ COMO ESTARIAMOS SI HUBIERA PERDIDO EL FRENTE ??

COMO EL CULO !!

Recien ahora los numeros empiezan a dar, hay que apoyar, laburar y construir.

Parecen todos parientes del enfermo Olivera
abelardito - 08/05/2008 - 18:23 (#20)
Elisa tambien visitó a Sonia y conoce personalmente a Astori.
CACHO - 08/05/2008 - 18:07 (#19)
No Perla te equivocas, no nos duele que el FA haya ganado. Al revés trabajamos durante años para eso y en las épocas más duras, cuando muchos de los frenteamplistas de ahora, incluso funcionarios del gobierno, estaban en otra..NOS DUELE LA TRAICION , como te dolerá a tí cualquier traición que sufras en la vida.
Raúl - 08/05/2008 - 17:48 (#18)
Qué lo parió!!!!!!!!!!!!
Cuanto resentido que anda suelto!!!!!!!!!!!!
Todavía les duele que el Fa haya ganado las elecciones!!!!!!!!!!
Perla - 08/05/2008 - 17:38 (#17)
"Las sociedades domestican a los individuos por los mitos y las ideas, las cuales a su vez domestican las sociedades y los individuos, pero los individuos podrían recíprocamente domesticar sus ideas al mismo tiempo que podrían controlar la sociedad que los controla. En el juego tan complejo (complementario-antagonista-incierto) de esclavitud-explotación-parasitismos mutuos entre las tres instancias (individuo « sociedad « noósfera) tal vez haya lugar para una búsqueda simbiótica. No se trata de ninguna manera de tener como ideal la reducción de las ideas a meros instrumentos y a hacer de ellos cosas. Las ideas existen por y para el hombre, pero el hombre existe también por y para las ideas; nos podemos servir de ellas sólo si sabemos también servirles. ¿No sería necesario tomar conciencia de nuestras enajenaciones para poder dialogar con nuestras ideas, controlarlas tanto como ellas nos controlan y aplicarles pruebas de verdad y de error ?"
Los siete saberes
necesarios a la educación del futuro
Edgar Morin

Casi 100% de acuerdo con Ud.
Una pequeña diferencia no creo que no se haya percibido la situación.
Creo que se aplicó la antigua máxima "Primero nos hacemos del Poder y después....".

Además durante 35 años nos han dejado sin opción para que la opción sea la expresada por Cambalache.
La peor cuña es de la misma madera"
Julio Gerardo Moreyra - 08/05/2008 - 17:36 (#16)
Perdón compañeros de este foro, pero me olvidaba: yo recuerdo muy bien ese día en que "derrotamos" a Astori, en logramos que triunfara Tabaré que expresaba para nosotros las ideas de cambio, de camino al socialismo... Me acuerdo porque ese día llevé a mi madre anciana y ya enferma a votar POR TABARE Y CONTRA ASTORI. Ella hoy ya no está , pero pienso qué diría si supiera que hoy Astori es el candidato del FA más aceptado por todos aquellos que ese día festejaron la "derrota" de Astori , que para todos era la derrota de la derecha infiltrada en el FA. Astori, insisto, es el más coherente, voto muchas veces con la derecha en el parlamento, fue el único que se atrevió a eso, entonces los incoherentes son los otros, los que se vistieron de un ropaje revolucionario.
Raúl - 08/05/2008 - 17:30 (#15)
Primero que nada recordar la entrevista que la Sra. Sonia Brescia le hiciera a Eduardo Galeano un poco antes de las elecciones. La pregunta, más o menos,era: ¿estará contento porque todas las encuentas dan ganador al FA? Galeano: ( más o menos) si pero tengo una preocupación, el de un cuento chino que habla de un tren que por la desesperación por llegar a la terminal, cuando al fin llega se da cuenta que ha perdido sus vagones... y pienso que eso puede pasarle al FA, por la desesperación por llegar al gobierno ( la terminal) pierda los principios, o sea los vagones...¿ Y qué es lo que ha pasado sino eso?
Astori es el menos culpable de todos porque durante años dejó claro que era un hombre del sistema. En todas las oportunidades quedó claro eso ¿ se acuerdan de la famosa oposición o Tabaré o Astori, con que alegría vivimos ese día cuando derrotamos en las elecciones internas su pretención del ser el candidato del FA ¿ nos hemos olvidado de eso? Creo que no, que tenemos buena memoria. Pero los que ocultaron su pensamiento fueron otros, en aquel momento furibundos opositores a Danilo Astori. Esos han sido más peligrosos para el pueblo porque han fingido seguir siendo revolucionarios. Por supuesto que las palabras de Astori son las mismas de cualquiera de los Ministros de Economía de los anteriores gobiernos. Son los que pretenden que el pueblo coma, se alimente, se vista, se cure,etc, con las cifras que ellos les aportan. Por eso estoy muy de acuerdo con la mayoría de las opiniones de hoy.
Saludos a todos.
Raúl - 08/05/2008 - 17:19 (#14)
Me perece Don JUlio que lo que pasa en ADEOM psa en su partido Frente Amplio.-
Que el Sr. Astori sea buen candidato,yo no lo dudo.-Pero no es Frentista,igual que Sr. Presidente.-
El Frente los puso donde estan pero no son lo que dicen o por lo menos se compòrtan distinto a lo que pregonaron en la campaña electoral.-Yo les preste el voto,pero para muestra "basta un boton".-
Me imagino que Ud. no pensara que ganaron con votos frentistas 100 x 100.-Se habra dado cuenta?
Eso no significa que ya estan perdidos,pero no tenga ninguna duda que va a ser muy distinto.-
Carlos - 08/05/2008 - 17:14 (#13)
Programas hechos por una minoria tan minima que consiguen una mayoría importante para impulsar un plesbicito que no consigue pasar de las 100.000 firmas.
Pero cuantos son los que inciden en el Congreso del FA.
50.000, 40.000. 10.000.
Y esos son representativos de la población uruguaya o son la manifestación de los grupos de choque que se adueñan de las decisiones por medio de todo tipo de manipulaciones.
Será como se está viendo en casi todo unos poquitos deciden por todos.
Como los interpreta CAMBALACHE sin pericibir que se hace un bella descripción.

""Lo de ADEOM obedece a una operación política montada por los grupos de ultraizquierda para dividir al movimiento obrero, como siempre lo han intentado, y de paso socavar al Frente Amplio creándole problemas en la Intendencia.

Para el que tiene algunos años encima y alguna experiencia sindical, esto no es nuevo, es lo que siempre ha hecho esta gente. Su sentido de unidad es algo parecido a: si no estás de acuerdo 100% conmigo, sos un traidor, hay que reventar todo y crear algo nuevo, algo puro, que se ajuste el 100% con lo que digo.

Al acto ultra paralelo, van a ir los 30 locos de siempre, los que se juntan en una esquina a gritar y terminan a las trompadas entre ellos, porque entre esos 30 seguramente habrá unos cuantos que no piensan exactamente como los otros y en consecuencia no son otra cosa que una manga de traidores a los cuales hay que exterminar.

Y si no me creen, el viernes hablamos.

Cambalache - 29/04/2008 - 20:33 (#38)"

Lógico que CAMBALACHE conoce las herramientas que se utilizan en los gremios y en entre quienes ejercen el poder entre y sobre ellos.
Julio Gerardo Moreyra - 08/05/2008 - 17:02 (#12)
No nos cansamos de perder y de hacernos daño a nosotros mismos.
Somos tan sufrientes que cuando no nos duele seguimos sufriendo por las dudas.
Por no manejar opciones válidas hace 35 años que nos castigan los peores gobiernos que se pudieron votar.
Tanto es así que nadie se explicaba como Jorge Batlle fue elegido inclusive como precandidato.
Muchas malas lenguas dijeron y me confieso participe en la sospecha que muchos frentistas votaron en la interna colorada para que saliera el peor de los candidatos posibles.
¿CUANDO NOS VAMOS A CANSAR DE SUFRIR?
¿REALMENTE HAY FRENTISTAS QUE PIENSAS QUE ALGÚN OTRO CANDIDATO TIENE CHANCE DE HACERSE DEL PRÓXIMO GOBIERNO?
¿QUIÉN ES ES EL BENEMÉRITO?
AHHHAA ESA DEL PROGRAMA.
CONMIGO NOOOOOOOOO.
Julio Gerardo Moreyra - 08/05/2008 - 16:47 (#11)
Interesante como sufren los opositores y también los aliados.
Realmente la envidia que se ha desarrollado en este país llega a grado realmente alarmantes.

El país debería ser puesto en cuarentena y todos los envidiosos en tratamiento.
1.- Los que ambicionan lo que otros tienen.
2.- Los que se ponen amargados cuando a otros les van bien.
3.-LOS QUE HACEN DE BARRERA DE CONTENCIÓN PARA QUE OTROS NO PUEDAN AVANZAR.

SEGURAMENTE DANILO ASTORI SERÁ EL PRÓXIMO PRESIDENTE DE LOS URUGUAYOS.
Esto si los ultras y radicales quieren.+
Porque de lo contrario será otro como Vidalín, u otro cualquiera que pueda surgir.
Sería un lástima pero que le vamos hacer los uruguayos somos así.
Y por favor que la Divina Providencia nos libre de males mayores como los dinosaurios de la política uruguaya ya que siempre se las arreglan para amenazar.
Julio Gerardo Moreyra - 08/05/2008 - 16:29 (#10)
Astori pero a quien vas a engañar.Como dicen mas abajo a todos los ministros que hubieron en este pais les dan las cuentas y yo agrego de este pais y de todos los paises.Para todos los economistas 2+2=4 si ellos creen conveniente y si no lo ven conveniente puede ser cualquier cifra menos 4,son como los abogados que no siempre interpretan la misma ley de la misma forma.Y me calienta que hay uruguayos que se creen sabios y te creen todavia.VIVA EL FRENTE AMPLIO ¡¡¡CARAJO!!!
nico - 08/05/2008 - 12:29 (#9)
Pero si esto parece "Alicia en el país de las maravillas", que recuerde también Danilo lo que promentía aqui:

http://youtube.com/watch?v=Ci_YSK9SV6s

Que fácil que es mentir y engañar a la gente.
Y que fácil que es creer lo que dice este payaso, ya han visto el video?

Donde están las 400.000 viviendas y las grandes ventajas para los 50.000 productores agropecuarios en estos días del tambo de Rocha de los Neocelandeces?

En que han quedado las falsas promesas de Danilo?

Sigan festejando y festejando mientras este payaso sigue con los cuentos de "Alicia en el País de la Maravillas"
!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$% - 08/05/2008 - 09:49 (#8)
Veo aqui dos logros importantes ( decurrentes de la coyuntura internacional favorable, por tanto un poco menos de ufanismo no caia mal ), primero la suerte es del pueblo oriental pues no creo que otro gobierno, del matiz que fuere, aprovecharia tan bien los vientos a favor del periodo que se vive.......con tan buena redundancia en todas las camadas sociales.

El segundo punto a ser notado como motivo de tranquilidad es saber qu'el ministro no irá renunciar al cargo para dedicarse a una campaña por la candidatura a la presidencia.

Puede que no sean tan buenos los vientos que soplen en la proxima administración,.....y ahí, una " re-elección " ministerial seria de muy buen talante. Espero haber entendido bien.

Saludos.
yyuyobrujo - 08/05/2008 - 09:49 (#7)
LO QUE DECE EL MINISTRO ¿SERA ASI ???? ¿CUANDO SE VERA REFLEJADO EL CRECIMINTO EN EL PUEBLO???? YA SE VIO.......CRECE LA INFLACCION....Y SUBE SUBE LOS PRECIOS AL CONSUMO......SOLUCION MUY SENCILLA.. DEJEMOS DE CONSUMIR LOS ARTICULOS DE PRIMERA NECESIDAD.....SE FUMA MENOS GRACIAS A ESTO .....LOS PRECIOS ......FESTEJEN......
SOY YO - 08/05/2008 - 09:39 (#6)
Dan vergüenza, Astori!!!. Uds parecen sacados de una cuneta, cualquier cuidad o negocio funcionan fuera del territorio nacional y del alcance de esta clase política, estos chicos políticos (que son muy baratos, mas bien que están de oferta) no se preguntan por que no pueden hacer nada bien?, a parte de burros, mentirosos y chorros. Están bien prontos para las próximas elecciones, si siguen así es un hecho que no los vota ni su madre.
jaoquinjaoquin - 08/05/2008 - 09:20 (#5)
Si fuera cien por ciento cierto lo veo magnificamente,pero me gustaría palparlo en la sociedad,verlo en el día a día de la calle.Por ejemplo de que me vale exportar por miles de millones y las ganancias se la queda el empresario sin reinvertir en fuentes de trabajos con salarios acordes no fuentes de trabajo para seguir explotando al obrero con salarios acordes a las necesidaes básicas primero y para obtener bienestar luego.Y lo que sigo sin entender y me da miedo pensar que pasará en el futuro es como hace Astori para mantener el Euro a raya y bajando el euro con respecto al peso.No se ha dado cuenta aún el ministro de economía de EEUU porque sinó se lo lleva para el norte ya que el euro tiene pulverizado al dolar y el peso resiste.¿Vendrá otra tablita?¿o un tablón?
Rob - 08/05/2008 - 09:19 (#4)
A que ministro de cualquier gobierno de este pais no le dieron brillante los numeros en el papel?

Que Instituto nacional de estadisticas en este pais le dijo al gobierno de turno "tus cifras no son correctas"?

El Sr. ministro tendria que salir de noche, a caminar, no en su coche, sino por las calles de Montevideo, a ver cuanta gente duerme por todos lados.

Podria pasar por el conocidisimo "dormitorio", en pleno centro, para ver que todas sus "habitaciones" estan ocupadas.

A ver cuanta gente revuelve los contenedores de basura para sacar . . . . . . . . comida.

Podria agotar la lista, y ademas, no quiero que los obsecuentes digan que le cargo mucho las tintas al gobierno.

Ya me lo han dicho otros en anteriores gobiernos.
Jorge L. - 08/05/2008 - 08:51 (#3)
PD:
MENOS MAL QUE NO LA PUEDO ESCUCHAR SRA SONIA.-
CUANDO LA VEIA EN TV SODRE,ME GUSTABA SU PROGRAMA,CLARO ERA EL PERIODO DEl DR. JORJE BATLLE.-
PERO, COMO SE DIO VUELTA CUANDO GANO EL DR. TABARE VAZQUEZ.-
DE PERIODISMO DE OPOSICION,SE VOLVIO CHUPAMEDIAS Y DISCULPEME EL ADJETIVO.-SABE UNA COSA TODO EL URUGUAY SE DIO CUENTA QUE UD. USABA UNA CARETA,AHORA SI ES UD. PROPIAMENTE DICHA.-
POR FAVOR DEDIQUESE A OTRA COSA,EL PERIODISMO NO DEBE SER OBSECUENTE DEPENDIENDO DEL GOBIERNO DE TURNO.-
"DEBE S E R I N D E P E N D I E N T E".-
GRACIAS Y DISCULPE SI LA OFENDI.-
Carlos - 08/05/2008 - 08:23 (#2)
Sr Ministro:
Con todo respeto,Ud no cree que todo lo bueno que ha podido realizar es por una situacion coyuntural del mundo,que han tenido la suerte de que coincida con su gobierno.-
Situacionas tan favorables para la economia uruguaya,hace tambien muchisimos años que no se daban.-
Que si otros gobiernos hubieran tenido la suerte que tiene Ud podian haber hecho algo parecido con un criterio distinto.-En realidad ud. hizo mas de lo mismo con el aditivo de tener condiciones favorables.-
Pero asi y todo,la gente,el pueblo no percibe en su bolsillo todo lo bueno hecho por uD.-
No me diga que en la biblia dice que siempre va haber pobres.-
Al trabajador no le da como uds. suponen o creen que por numeros atras de un escritorio esta todo bien.-
Sabe una cosa:esta igual que con gobiernos anteriores,ese es el termometro de la gente.-
Y por ultimo reitero una pregunta que hice ayer:
porque cargando gasoil en el interior,subvenciono el boleto de Montevideo???????
Porque en mi ciudad el boleto vale casi lo mismo que en la capital,cuando los recorridos son mas cortos??
Hagan algo para el interior,que tambien existe,ya se que los votos estan en montevideo y canelones,pero uds gobiernan!!?? para todos.-
Ahora quiren que los productores descuentes el iva del gasoil:esta muy bien.-DE CUAL GASOIL SERA?DEL QUE HECHAN EN LAS 4 x 4??????.-Y cuando ellos anduvieron mal,pagamos entre todos su endeudamiemto.- O no????
Y a mi? que me joda,porque en otro momento logre juntarme con un coche a gasoil.ME CASTIGAN,o sea me
dicen:TE PORTASTE MAL,COMPRASTE EN EL 97 UN AUTO A GASOIL,POR ESO TE CASTIGAMOS.-
Bueno SR. MINISTRO DISCVULPE QUE LO DISTRAIGA.-Epero alguin responda todas mis duda.-
Carlos - 08/05/2008 - 08:14 (#1)
A ver que dice el homosexual de !@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$% de esto...

Chupate esa mandarina, trolo !!!
pablo - 08/05/2008 - 07:35 (#0)
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