Lunes, 10 de marzo, 2008 - AÑO 11 - Nro.2845
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En Tierra Santa

Benedicto denuncia "espiral de la muerte"

Ciudad Del Vaticano | AFP

El papa Benedicto XVI denunció ayer durante el Angelus "la espiral de muerte y destrucción que parece no tener fin" en Tierra Santa, y alentó a los dirigentes israelíes y palestinos a seguir negociando "un futuro pacífico para sus pueblos".

"En los últimos días, la violencia y el horror han ensangrentado de nuevo la Tierra Santa, alimentando una espiral de muerte y destrucción que parece no tener fin", declaró el Papa ante miles de peregrinos reunidos en la Plaza San Pedro. Ocho estudiantes de un instituto de estudio del Talmud en Jerusalén-Oeste murieron en un atentado el jueves perpetrado por un palestino. Pocos días antes, ataques israelíes en la franja de Gaza lanzados en represalia a disparos de cohetes causaron 120 muertos del lado palestino.

"Animo a las autoridades israelíes y palestinas en su intención de seguir construyendo, a través de las negociaciones, un porvenir pacífico y justo para sus pueblos", declaró el Papa.

Benedicto XVI llamó "a todos, en nombre de Dios, para que abandonen las tortuosas vías del odio y de la venganza, para tomar de manera responsable los caminos del diálogo y la confianza".

El Papa expresó el mismo deseo "para Irak", y llamó de nuevo a la liberación de monseñor Faraj Rahou, arzobispo caldeo de Mosul (norte) secuestrado el 29 de febrero.


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Antes de continuar leyendo el resto de los comentarios, me detengo a comentar ls argumentos de Humanista. O sea comentar propiamente no, y ni precisa Pancho en un ejercicio de logica impecable, detona cualquier esfuerzo de él, en insistir en defender este Papa salido de la Gestapo del Vaticano.....

La cuestion de la similitud entre la Genesis de estas diversas religiones, comentadas por él, se explican en la raiz comun de estos pueblos, en un pueblo anterior a ellos, esto nos remonta a un campo aún nebuloso de la pre-historia humana,...... esto tambien nos remite a otra cuestión comun,....todos estos pueblos creian en el sacrificio humano como forma de superación........no sé si se acuerdan del aquel inocente " happy hour " donde fué dicho : seguid comiendo deste pan, qu'es mi cuerpo y seguid chupando deste vino qu'es mi sangre.........

Es verdá que la iglesia catolica sublimó el sacrificio, y ya no se matan mas como antaño......pero también es verdá que la iglesia catolica invirtió el orden cristiano del sacrificio.....ahora ( y desde Pedro )no es mas " el pastor " que será sacrificado, no. Ahora se sacrifica el rebaño........
yyuyobrujo - 10/03/2008 - 21:35 (#25)
Y en cuanto a los mitos de la creación, "humanista", estás siendo miope o ingenuo. ¿¿Decís que el popol vuh dice lo mismo que la biblia????

Veamos, resumidamente (obtenido de wikipedia y verificado en la fuente original: http://www.bibliotecasvirtuales.com/biblioteca/Obrasdeautoranonimo/PopolVuh/PopolVuh.asp) son dioses (no un dios) que crea el mundo, luego a los animales esperando que los alaben pero como ésto no ocurre los condenan a comerse los unos a los otros, luego crean seres de barro, frágiles e inestables que tampoco logran alabarlos, luego seres humanos de madera que no tienen emociones a los cuales destruyen y se transforman en monos. Los Dioses Gemelos Hunahpú e Ixbalanqué destruyen al Vucub-Caquix, y luego a sus hijos Zipacná y Cabracán que engendran dos hermanos. HunHunahpú y Xbaquiyalo engendran a los "gemelos mono" HunBatz y HunChouen. Xibalbá mata a los hermanos HunHunahpú y VucubHunahpú. HunHunahpú y Xquic engendran a los "héroes gemelos" Hunahpú e Ixbalanqué (la cabeza de HuhHunahpu escupe a la mano de Xquic, embarazándola). Nacen los héroes gemelos, derrotan a Xibalbá, casa de la penumbra, los cuchillos, el frío, el jaguar, el fuego y los murciélagos.
Los primeros cuatro hombres reales son creados: Balam-Quitzé,el segundo Balam-Acab, el tercero Mahucutah y el cuarto Iqui-Balam. Las primeras cuatro mujeres son creadas. Tribus descendientes. Hablan el mismo lenguaje y viajan a TulanZuiva.

¿Cómo se transforma esta historia de golpe en "la misma" que la del Génesis? Por favor!!

Te falta además referirte a otros cientos de mitos de los orígenes igualmente variados y disímiles - desde el tagalog hasta el navajo, a las mitologías que no tienen creación porque consideran un universo infinito (el zen, algunos mitos aborígenes en australia, el jainismo, etc.).
Martin - 10/03/2008 - 21:13 (#24)
Humanista: hemos pasado entonces de la razón a la sinrazón. El argumento ahora es que como "sentís" a Jesús, entonces existe. Te recuerdo que mucha otra gente "siente" que Waheguru existe, otros que Mahoma es el profeta, otros que no hay un dios sino muchos, otros antes "sintieron" que Zeus existía, o que Thor era realmente el dios del trueno. Aún dentro de tu propia religión, algunos "sienten" que un pedazo de pan se transforma en dios y otros sienten que no. De niños muchos también sienten que tienen un amigo imaginario, que se les hace tan real como los de verdad. Yo también fui cristiano, también "sentí" esa experiencia, y sé ahora que es indistinguible de las millones de experiencias humanas de autosugestión. Y lo peor de todo, "humanista", es una autosugestión malsana, que lleva a la pérdida de la dignidad humana, a la sumisión a restos de escrituras de pueblos nómades del desierto en la edad del bronce, transmitidas de forma oral por siglos, modificadas, deformadas, reformadas, copiadas múltiples veces, traducidas otras cuantas, coleccionadas, mutiladas, expurgadas y vueltas a traducir. Cualquier accidente histórico y hoy estarías "sintiendo" con toda sinceridad y fervor a Mithras en tu corazón.
Martin - 10/03/2008 - 20:49 (#23)
Es hora que se empiezen a confesar ellos porque han matado y cometido delitos ,en el nombre de dios.Ahora yo leo la biblia ,pero cuando estos ,van a ser solidarios con los niños ,JESUS DIJO DEJAD QUE LOS NIÑOS VANGAN A MI!Cuando van ser mas sensibles con los sectores mas empobresidos y miserables???y no ser materialistas y recaudadores .Sigan confesandose que han cometido cuantas varvaries,pero sean humanos y hagan obras sociales con el ser humano!!!!
Ruben Milan autocritica y sentido comun - 10/03/2008 - 20:45 (#22)
Y quién te dijo a vos pelotudo, que el que no cree busca pruebas?

Vos buscás pruebas de que sos un cura tarado?
Sin embargo no lo creés
al humanista - 10/03/2008 - 20:13 (#21)
Seria mejor...que este senor...nazi probado...nos hablara mejor,de la verdadera dignidad del ser humano,de la libertad,basada en la busqueda de justicia y verdad,de un mayor compromiso de esta corporacion (la iglesia catolica como institucion,no confundir iglesia....es pueblo)con los realmente necesitados...compromiso asumido en la conferencia de puebla...que hablara tambien...del banco ambrosiano...y sus obscuros negociados...del nefasto...fascistoide opus dei....de la defensa y encubrimiento....de esta corporacion..(vaticano)de sacerdotes participando de la tortura como en argentina....de la participacion...al fin de la segunda guerra...en el escape de nazis....hacia todos los rincones del mundo...de liturgias a espaldas del pueblo..(la real iglesia)en un lenguage de elites....y podria ir para atras en el tiempo,y volver al presente...y aun asi seguiria enumerando...una larga lista de hechos que pautan ,a quien y a quienes representan...este senor y esta corporacion...pero quiero resumir...si a los sacerdotes,monjas,organisaciones religiosas,realmente comprometidas con los que sufren...como el padre Perico Perez Aguire...Monsenor Partelli..Zafaronni....y tantos y tantos otros...que con su ejemplo...nos mostraron...cual es la verdadera tarea...de los verdaderos cristianos...Sres. del vaticano ,bajen ya de sus pedestales,comulgen con la gente...que eso es el verdadero acto de comunion....
dogomar29@yahoo.es - 10/03/2008 - 19:59 (#20)
Aqui una pregunta para aquells que no creen y que buscan pruebas.
Como es que el popol vuh (biblia de los mayas), la biblia judia, la catolica y la moslemica tienen el mismo genesis???, o sea hablan del comienzo del mundo y estos pueblos no se conocian , por lo menos los mayas estaban alejados de los otros pueblos o creen que se mandaban mails. Dios es claramente uno, y su hijo tambien.
humanista - 10/03/2008 - 19:11 (#19)
Pancho lo suyo es una verdadera perdida de tiempo y no merece contestacion.
humanista - 10/03/2008 - 19:00 (#18)
¿Cuál es amigo mío el dios que en realidad existe sin que lo sepamos?
¿El suyo, el de mi amigo Mohamed, el de los Mazais, el de los Incas,...?

Ah mientras escribo me estoy dando cuenta, el dios verdadero, el que existe es el suyo, es en el que se inspiró la iglesia de Roma para imponer al mundo sus privilegios, los demás son dioses que fracasaron al no tener una infraestructura político-económico-militar lo suficientemente poderosa, inescrupulosa y con el suficiente desprecio por la vida humana y su dignidad, como para imponerse en el mundo entero, ahora lo entiendo, perdóneme la ignorancia.
Pancho - 10/03/2008 - 18:41 (#17)
Vamos a perder el tiempo.

Humanista me puedes explicar ¿Cómo es posible que dios exista si yo no lo conozco, si yo no se nada acerca de su existencia?

A ver si me explico, dios existe para vos porque vos elegiste creer en dios, porque te han formado en la fé, fuera de toda razón, de que existe un dios que te juzgará y te condenará el día de mañana por no haberle rendido correcta pleitesía, hasta ahí vamos bien.

Pero si yo no creo en dios, si yo no he tenido de él ninguna constancia, más que un puñado de mentiras probadas y manifiestas manipulaciones que escuché a algún humano imperfectamente humano e interesado en imponerme su fé.

¿Cómo se atreve amigo mío a decirle a Martín o a quien sea que dos existe para él, pero no lo sabe?

Pancho - 10/03/2008 - 18:28 (#16)
Querido Martin, tu ejemplo de los unicornios rozados me encanto, y me da la pauta que sabes mucho de logica,pero nada de dios, no tiene que ver con la logica ni la razon, sino con la creencia, los profetas, la historia, y la biblia, dichosos los que creen sin ver dice Jesus y eso tiene mucho mas poder que tu logica de libros. En tu logica ademas hay una falacia, porque hay quienes sienten a dios, pero no hay quienes sienten a unicornios rosados, esa es la mentira que lleva tu logica pero que no es real es falsa, dios si existe solo que tu no lo sabes.
HUMANISTA - 10/03/2008 - 18:14 (#15)
El asunto es que pican todos, pero todos, el cura, el ateo, el agnostico y el del tambor.

Están llevando al plano de la fé cuestiones que en realidad no tienen otra dimensión que no sea la política y económica, pero bueno siempre es divertido ver a la gente discutir sobre la existencia de dios y los posteriores profetas, el problema es que el drama humano de la palestina ocupada no tiene relación alguna con la fé, con ninguna fé.

Y al tarado que defiende las cruzadas que por favor lea un poco de historia, porque ya poco le falta para reproducir el discurso del fascista de Aznar cuando habla de la reconquista y le lame las patas a los reyes católicos.
Negro - 10/03/2008 - 18:11 (#14)
Me parece, "humanista", que no estás muy al día con la literatura atea. Decir que, porque la existencia de dios no se puede probar y su inexistencia tampoco, ambas hipótesis están en pie de igualdad es tan falaz como decir que como vos no podés probar que no existen unicornios rosados retozando en venus, entonces la creencia en ellos está igualmente justificada. La hipótesis de la existencia de dios no está en pie de igualdad con la hipótesis de su no existencia.
Sin mencionar siquiera el hecho de que si existiera un creador del universo, habría otro enorme y vasto trecho para que fuera un ser personal que se preocupara por los seres humanos. Y otro trecho igualmente grande hasta el punto que fuera un dios del tipo abrahámico.
Martin - 10/03/2008 - 16:25 (#13)
Creo que con esta denuncia del Papa y el uso del termino espiral, refleja claramente tambien una critica al Marxismo, aunque no lo quiera decir, ya que la ley del cambio dialéctico entre otras cosas habla de que todo cambia en forma de espiral. Creo que reafirma con esto claramente su fascismo; de que integro las juventudes Hitlerianas ya no me quedan dudas. Aparte hasta el rostro oscuro que tiene lo vende. Pero bueno, Dios esta mas alla de instituciones como la Iglesia Católica, corrupta y asesina.
Juan Moreira - 10/03/2008 - 16:00 (#12)
Estoy muy orgulloso de ustedes, de verdad son fieles de mala fe, y me divierte muchiiiisimo que ni siquiera crean de mi existencia y sean mis aliados, mis fieles , miossss, jjjaajajjajajajajjajajajajajjajaj, los espero pronto junto a mi jejejejjejejejjejejejje
Satanas - 10/03/2008 - 15:05 (#11)
...fiebre protastica!.

No se le ocurra decirle que ponga el otro canto para que lo cacheteen!.

Rat-zinger apoyo y apoya al "humanista" de G.W. Bush y al capitalismo mundial.....(Globalización)


Nietzsche: El hombre es engañado es su buena fé .(En verdad ya no me lo creo , tal vez La Sombra supero a su maestro)El hombre es un demonio totalmente consciente.

Algunas veces me enorgullecen algunos comentarios .....la verdad nos libertará




Emilius - 10/03/2008 - 14:35 (#10)
Gallego, que te pasa, tás pasando mal, estás con fiebre ............??????

Pero usted tiene razon, esecura, no apenas fué de la juventud hitlerista, como realizó su mas ferviente vocación,....la vigilancia, la perseguición y la implacable observación del dogma, asumiendo hasta el dia en ser nombrado S. P. la Gestapo del Vaticano, o sea la Congregación para la Doctrina de la Fe, en otros tiempos denominada como Santa Inquisición......

El teologo brasilero Leonardo Boff, que ya perteneció a los cuadros de la iglesia, y a la Doctrina de la Libertación ha hecho reslatos publicos ( tuve oportunidad de escucharlo en televisión ) de la perseguición sufrida por él desde su llegada a Roma, y de los intentos de controlar y orientar el tenor de su charla con el Papa de aquel momento.

En suma un fascista, que le cuesta reconocer la pedofilia entre las filas de la Iglesia, que tiene serisimos problemas con su enfoque historico, haya visto que de la vez que pasó por Latino-America se quiso salir diciendo que la iglesia era libertadora de los pueblos indigenas.........no fuese Chaves pararle el carro, ni siquiera se hubiera retratado.

Facho, y cretino.
yyuyobrujo - 10/03/2008 - 13:56 (#9)
Emilius, esta es la primera vez que estoy tan cerca de la opinion del Quique..., me parece un poco radical pero en escencia eta bien parado en esta. La gente quiere creer, y se prende en cualquier religion que le ayude a cargar la piedra, aunque sea metafisicamente, eso es inherente al ser humano. Me parece bien que la gente siga alguna religion si eso lo ayuda a vivir, pero me revienta que la gente se buelva fundamentalista y por religion se maten unos a otros. Pero, por otro lado el ansia de poder y de dominacion es tambien inherente a los hombres, con religion o sin ella. Y esto ultimo es lo que subyace en todo crimen y matanzas contra la Humanidad. He Dicho! PD>: Sonrie Dios te Ama!
Juan J. Rodriguez - 10/03/2008 - 13:43 (#8)
Yo sé donde estaba Ratzinger durante el Holocausto y cuando tiraron la Bomba: en la Hitlerjugend, en las juventudes hitlerianas, haciendo buena letra para su futuro trabajo de jefe de la inquisición.

Vos cura anterior: no jodas ni te hagas el ofendido: Poné la otra mejilla, si es que crees algo como decís.
Donde estaba - 10/03/2008 - 13:43 (#7)
Quique:
Gracias por preocuparte por mi, pero preocupate primero por ti mismo, y tu alma, tu comentario seria valido si dios no existiera, pero de eso tenes tan pocas pruebas como yo, ya que se trata de creer o reventar. Yo rezo a Jesus, que yo sepa no mato a ni a uno sino que lo mataron a el, te estas confundiendo con las personas de la iglesia que fueron responsables de lo sucedido en la edad media.Jesus esta en todos lados, pero no lo hagas responsable de el hambre y la muerte de ninios porque los responsables son de carne y hueso, y no saben repartir la cantidad de comida que existe en el planeta. Ahora que el PAPA sea un !@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$% como dices, no se, no lo conosco, parece que vos si?. pero lo que dijo sobre el medio oriente es verdad, lo leo y lo entiendo.
Las historias de pajaros en jaulas suenan tambien a cuentos, lo mismo podria decir de vos que pones a todos los creyentes en una caja, tus argumentos no convencen. Te doy la razon que la religion a sido usada para tener poder y que en el pasado la institucion Iglesia se a portado muy mal, pero lo que dice el PAPA sobre el medio oriente es una critica constructiva que no le da mas poder. Yo creo en Jesus que solo atraves de el conoseras a dios, mientras estes cerrado y prefieran creer mas en politicos o idealistas nunca podras entender ni conocer a Jesus, asi que despierta YA!!!! y no creas vos los cuentos que te cuentan. No ignores lo que no conoses!!!!
Humanista - 10/03/2008 - 12:59 (#6)
Humanista:

Lamentablemente las religiones le lavan el cerebro a la gente como lo han hecho contigo. A quien rezas, al dios que dejó que esta pandilla de delincuentes asesinaran a más de 9.000.000 de personas en la inquisición? o al dios que ha permitido que Hitler asesinara a más de 6.000.000 de Judíos? Donde estaba tu dios cuando tiraron las bombas en Hiroshima? Donde está tu dios que permita que mueran de hambre más de 6.000.000 de niños cada año?

No te das cuenta que te han engañado con una triste superstición, cual es la verdad, es dios, es Alá, te reencarnas en una flor? No ves que las religiones venden una mentira para dominar la sociedad como han hecho siempre con mentiras, como es posible que haya tanta superstición?

Despabila, te han engañado, han hecho que te creas una mentira, el Papa es un !@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$% que te está engañando y tu picas como un pajarito que ha caído en una jaula, te dominan, tu no te das cuenta, pero dominan tu mente con una superstición estúpida, DESPIERTA....., juegan contigo y se ríen de ti, estos delincuentes viven gracias a personas buenas como tu que se creen este cuento de fantasía, no te dejes engañar más...., eres un esclavo de estos sinvergüenzas....
Enrique Olivera - 10/03/2008 - 12:16 (#5)
Que fuera de foco los comentarios lamentables que se han escrito hasta ahora, estan llenos de odio y venganza como predica el PAPA, finalmente confirman el "espiral de la muerte", habran sus mentes y piensen en positivo una vez, rencorosos !!!! despierten de su rabia y mal pensamiento y colaboren con una critica constructiva aunque sea, pero no son capaces de eso. El PAPA reza por gente como ustedes y yo lo hare tambien, aun estan a tiempo de conoser una vida sin rencores que ayuda y no tira para abajo, cambien esclavos de sentimientos negativos.!!!!!
Humanista - 10/03/2008 - 11:51 (#4)
Nuevo orden mundial (Novus Ordo Seclorum)
"Los iluminados!".
No es necesario ser clarividente(bidientes!) para ver la cara de este "señor" Rat-zinger y sentir una sensaciòn de repulsiòn intuitiva....el mál en toda su expresiòn...
Èl vive...en Èl.
Èl espiral de muerte y destrucción que parece no tener fin, en "Tierra Santa"....,ser diablo y hacerce llamar "Dios"(Èl reino del revès!),puede haber algo más astuto del "padre" de la mentira?.
Los caminos del diálogo y la confianza.....(sin más comentarios por el momento!)

Olivera: Sos còmo Ngongo de ves en cuando te da un golpe de....
Emilius - 10/03/2008 - 10:14 (#3)
Me parece que Benedicto no recuerda que en su juventud era de las juventudes Hitlerianas, que tiene que hablar este pedazo de !@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%!@#$%, basura de lo peor, que no recuerda que la Iglesia de mierda a la que el representa y que es su lider, justo debajo de dios no te jode, en la inquisición esta pandilla de delincuentes de la superstición ha asesinado a más de 9.000.000 de personas y ya que estaba se apropiaba de sus pertenencias...

Asco me da el Papa y su grupo de pedrastas hijos de puta, vivir de una superstición engañando a la gente y atemorizándolas con estupideces de ignorantes.

Donde estaba Dios cuando estos hijos de puta quemaban en la hoguera a la gente, donde estaba Dios cuando tiraron la bomba atómica en Hiroshima, las religiones son la mierda de los pueblos, cuando desaparezcan estas supersticiones el mundo funcionará mejor, con menos mentiras y con más realidad.
Enrique Olivera - 10/03/2008 - 09:31 (#2)
"venenodicto" : pedazo de inculto, desarraigado, de donde venís vos? del desierto arábigo? de las estepas del Asia Central? tus abuelos, al menos alguno de ellos vino de Europa, que se salvó en el anca de un piojo que los arabes y turcos musulmanes en mas de una vez, los pasaran a degello o la esclavitud y si no fuera por algunos cruzados con hoy estarían rezando de culo para arriba mirando a la Meca.
Si hubieron Cruzadas, por mas errores abusos que se hayan cometido allí, fue porque el Islam, a punta de espada habia conquistado Tierra Santa y otros lugares que anteriormente eran cristianos (como Egipto, donde aun hoy los Coptos son ciudadanos de 2a., Armenia que casi los hacen desaparecer del mapa, España que recien de 700 años los pudieron sacar, etc. ) y todavía siguen imponiendo a cualquier minoría no musulmana su mas opresiva dominación exclusiva. Andate a vivir a Arabia Saudita , Irán, Pakistán. Pedile a los turcos que se arrepientan de la toma de Costantinopla, o de la barbarie en los Balcanes, pedile a los norteafricanos que renieguen de sus antepasados piratas esclavistas, hablá hoy con algun turco a ver si reconocen el Genocidio Armenio.
Anda renegado de tus orígenes, das verguenza, a alguna de tus tatarabuelas las violaban estos piratas o llevaban de esclavos al Cairo, a Estambul o a Damasco y vos todavía los contemplás...
Lástima que en la epoca de las Cruzadas todavía no se usaba la pólvora en Europa, habría que haberlos empujado al desierto donde nunca debieron haber salido.
juan jose (sin acento) - 10/03/2008 - 08:15 (#1)
Renegá primero de los cruzadas y te hacemos caso, cura fascista.
venenodicto - 10/03/2008 - 07:33 (#0)
AdsBot - 19-03-2010 - 16:44 (#26)
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