"Miedo tremendo a Vazquez"

Si en las elecciones de los 70 hubiere existido una ley electoral como la actual, lo más probable es que hubiese ganado Wilson y no Bordaberry. Una de las propuestas históricas del Frente Amplio era terminar con la ley de lemas para que cosas como esas no ocurrieran. Hoy este personaje quiere involucionar con la ley electoral y de pasada manda una patada a los uruguayos residentes en el exterior porque está en su paquete de reformas la ley de voto epistolar y donde existe una probabilidad no baja que pierda.

100% de acuerdo cro Alejandro.
vamos a estar atentos a los acontecimientos.
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Ché Cambalache no me hagas perder el tiempo
me venís con la siguiente frase stalinista:

"Ya te lo dije una vez, pero vale la pena repetirlo. Para discutir lealmente existen ciertas reglas básicas que debemos respetar y quizás la principal es no afirmar como ciertas cosas que tus interlocutores nunca dijeron."

donde dije que VOS, Cambalache, apoyás este gobierno? me dirijí a "los frenteamplistas" en general, y bueno, como dicen los viejos, si te cae el sayo, o algo así.

Lo que digo, y ahí sí, creo que la errás, es que pasás acusándome de ULTRA FOCO etc etc, y te digo, abajo de estas lineas, hay un material abundate demais, jeje

Pero calma, si realmente estás contra este gobierno, deberás haber tomado nota que "TU FUERZA POLÍTICA" NO COMPARTE TU OPINIÓN, jejejejeje. O sea, si estás contra el neoliberalismo, contra Astori, etc, me parece que el Frente Amplio no es tu lugar, ya que ellos son todos perritos refastelados (Marina, Lorier, etc) que le festejan las ridiculeces a estos tipos.

No cambié, abandoná esas prácticas stalinistas, de entreverar confundir, mesclar etc, abandonalas, yo no cambié, el PC y el MPP son cómplices, pero sus bases, tanto camaradas o tupas, pienso que como se movieron en dirección al 26, se van a mover mas masivamente hacia un nuevo Frente que tome las banderas que el FA dejó en el camino.
Igual, los partidos son "organismo vivos" existe la posibilidad de que el PC abandone "su criatura" jeje, posibilidad que no me quita el sueño, jeje, posibilidad que a los que les interesa es a las bases del PC que están quemándose en la enseñanza, en los lugares de laburo etc.

VA A HABER UN NUEVO FRENTE, de eso podés estar seguro.

A los que queremos que se cumpla con el programa, nos acusás de que queremos "REVENTAR EL FRENTE", otra acusación típica de stalinista, imaginate, para que perder tiempo, si el Frente sirviera, para qué reventarlo, yo no soy burócrata no ambiciono el poder por el poder mismo, ya lo deberías de haber notado, jeje.
EL FRENTE AMPLIO SE AUTO-EXCLUYÓ DE LA IZQUIERDA, esa es la realidad.

Con respecto a que el FA no se lo regalás a nadie, entones, dormí tranquilo, y listo. Quedate en el Frente y seguí luchando dentro del Frente, jeje.

Decís: "Se trata de ganar posiciones internamente y poco a poco con la gente ir aislando a los trepadores hasta dejarlos sin asunto."
jajaja que ingenuidad, te van a dar "el ingenuo de oro" jejeje.
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Ché Camba, talvez no sos stalinista, pero para los que conocemos el paño, se te nota a la legua tu formación stalina.
La chicana, atribuirme ser ultra y foco continuamente etc etc, jeje.
Esto no es una pelea entre vos y yo, no somos mas que emergentes, vos, de la gente que tiene dudas de lo que está pasando, y yo, jeje, de los que hemos decidido cortar por lo sano.

Parece que no se entienden entre ustedes, pero creo que para muchos de nosotros, que hemos militado siempre en el Frente Amplio, está claro que se ha vuelto una militancia imposible, se ha vuelto IMPOSIBLE luchar contra los APARATOS de los partidos que son cómplices del gobierno, por eso es que será bien recibida la conformación de una alternativa al Frente Amplio. Apenas se conforme, yo estoy dispuesto a participar, y acá en El Pinar, les puedo garantizar, que se crearía inmediatamente un Cté de Base de esa nueva fuerza política. Sería para mí una alegría enorme que se pudiera tener un espacio político que defendiera el programa que el Frente Amplio abandonó.

Sr. Gonzalo Aguirre Ramirez.
Simplemente, BRILLANTE lo suyo.

Ngongo,
Ya te lo dije una vez, pero vale la pena repetirlo. Para discutir lealmente existen ciertas reglas básicas que debemos respetar y quizás la principal es no afirmar como ciertas cosas que tus interlocutores nunca dijeron.

Yo nunca dije que defiendo a este gobierno. Leé cualquiera de mis posts y te darás cuenta que al decir eso estás simplemente mintiendo.
Yo nunca defendí la política neoliberal de este gobierno y siempre afirmé y exigí que se cumpla con el Programa que en ese aspecto es diáfanamente claro.

Quien ha venido acomodando el cuerpo y cambiando posiciones por falta de argumentos convincentes, fuieste vos. Hasta hace 5 minutos los Bolches y Tupas eran todos traidores, de las mas indeseable calaña, ahora resulta que tenés compañeros bolches y tupas que gustosamente aceptarías entre los tuyos. Hace 5 minutos los desconformes se estaban “reagrupando”, ahora parece que ese reagrupe en realidad es la formación de un nuevo frente. En qué quedamos ? Un nuevo frente de qué ? De cuales grupos o partidos ? Un nuevo frente de grupos o partidos que no existen ?

Qué no sos un ultra ni nada tenés que ver con el Foco ? Entonces explicame tu propuesta de reventar el Frente y “reagruparse” bajo la luz divina. Si alguien ladra como un perro, come como un perro, mea como un perro, querés que piense que sos una paloma ? El mismo discurso añejo de “hay que reventar todo” y crear algo nuevo y puro de los ultras es arto conocido y nunca condujo ni sirvió para nada.

Yo tampoco estoy de acuerdo con este gobierno de neoliberales. Pero a diferencia tuya que sos tan unitario (unitario, de uno, de solo) el Frente no se lo regalo a nadie. Costó muchos años de sufrimiento y lucha el poder alcanzar la unidad del pueblo en torno a un programa, como para decir esto no sirve mas para nada, reventémoslo.
La lucha hay que darla desde adentro, sin alharacas, porque partir el frente al medio para propagandear tu pureza, no le sirve a nadie. Se trata de ganar posiciones internamente y poco a poco con la gente ir aislando a los trepadores hasta dejarlos sin asunto.

Si no lo entendés o no querés entenderlo, macanudo, seguí disfrutando de tu pureza y tu soledad, que como ya te dije, Astori por ahora no te va a meter ningún impuesto por eso. La gente, está en otra cosa.

Sr. Ngongo: a través de éstas líneas tengo el honor de invitar a Ud. a partir del próximo lunes 14 de los corrientes a integrar nuestro equipo editorial en el matutino El País.
Esperamos que antes de la fecha se contacte con nosotros para ajustar detalles, salario,etc.
Realmente creemos que estamos incorporando un excelente editorialista. Sin otro y muy atte.
Gonzalo Aguirre Ramírez

Ché! frenteamplistas!
no quiero decepcionarlos, pero creo que es obvio
que NO SOY "ULTRA" jejeje
ni tengo que ver con el "foco"
(como sospecha Cambalache), ni con los 60s.
Entré una sola vez al Sorocobana viejo, jeje.
No tengo nada mas que agregar que lo ya expuesto:

Ante la debacle política y moral del Frente Amplio
surgirá una alternativa que mantenga el programa,
donde se irán agrupando la gente de izquierda
QUE NO QUIERE HACER "UNIDAD" CON LOS ASTORIS
CON LOS AGENTES DEL IMPERIALISMO. Simple.

Si cros que hoy están en el MPP o en el PC
lo mismo que en el 20 de Mayo o donde sea
sienten que debe haber un cambio en Uruguay
y bueno, estaremos juntos luchando
CONTRA EL NEOLIBERALISMO DEL GOB FRENTEAMLISTA,
CONTRA EL ENTREGUISMO DE ESTOS VENDEPATRIAS
POR LA REFORMA AGRARIA
(que para estos tipos es mala palabra
pero para la ONU es lo mas normal, ver PNUD)
Estaremos juntos tratando de hacer de Uruguay
algo más que "una cuñita en el Mercosur".
Un país que se dedique a generar FUENTES DE TRABAJO
en lugar de aumentar las ganancias de la oligarquía
y de adelantar y adelantar al FMI.

Todos los días hablo con frenteamplistas
y veo que les cuesta ver la realidad
que su frente sostiene un gob neoliberal y proyanki
pero bueno, la gente está saliendo de la modorra
se está dando cuenta de esta gran traición.

A este gobierno lo tenemos que empezar a calificar
con adjetivos SUBJETIVOS como INMORAL MENTIROSO
DE CHANTAS, LUMPENES, porque las cosas que dicen
ya son tomadas de pelo, y aparte
está TODOS LOS DIAS HABLANDO DE CANDIDATURAS!
Ese es el gobierno que ustedes defienden?? jeje
unos lúmpenes arribistas? jeje
Y la famosa "Fuerza Política" jeje CALLADITA.
grititos, gemiditos, que solo escuchan ellos, jeje.

eSTIMADO cAMBALACHE,concidiendo en un total la definición ñonga que desarrollas más abajo, me acuerdo que en cierta época eran 4 y como no se ponían de acuerdo entre ellos salían del Sorocabana (el auténtico) con cuatro "partidos diferentes". No han cambiado nada, te felicito por tu poder de resumen y ya te digo conicido contigo. Es díficil, hermano, llegarle a la conciencia de María y José y armarlos ideológicamente, para que luchen por su clase, es más fácil ser un ñongo tirapiedra..., ahora, digo yo, el grupejo tan famoso ese que están armando no serán los PARE DE SUFRIR...
jajajajajjjjjjjajjjjjjjjjaaaaaaaaaa

Hace unos días por acá mismo alguien escribía denunciando una conducta desleal de opositores que acusaban injuriosamente.
Respondí a eso asi.
"Maldición de burro no llega al cielo."
Por lo tanto no vale la pena responder.
"Al que le quepa el sayo que se lo ponga"
Agregaba además que en determinadas situaciones me como las uñas y golpeo las manos contra la pared para no responder.
Porque el hecho de responder a un comentario inconveniente puede dejar en evidencia nuestros puntos débiles.
"En boca cerrada no entran moscas"

Arturo,
Los ngongos son un fenómeno mas viejo que la ruda. Son por definición un conjunto de individuos poseedores de la verdad absoluta que consideran a todo aquel que piense como el pero difiera en algunos aspectos, un traidor.
Hacia fines de los 60s, habían infinidad de grupitos de ngongos, cada cual poseedor de la verdad y acusando al resto de traidores. Esta metodología también funcionaba y funcioana hacia adentro de cada grupo, dado que difícilmente 30 tipos piensen exactamente igual y por lo tanto, alguno era un traidor y debía ser expulsado.

Tampoco les sirve nada de lo que hay. Si no puedo manejar un sindicato, hay que reventarlo y formar uno nuevo a mi imagen y semejanza. Si no puedo manejar un partido o un frente, hay que reventarlo y crear otro nuevo. Resultado final, 30 locos gritando en una esquina. Esa es su larga historia, de la que penosamente no han aprendido nada.

Hace unos días, ngongo sustentaba la misma teoría, diciendo que la gente disconforme con el FA se estaba reagrupando, formando su añorado nuevo grupo posta, posta.
Le pregunté varias veces cuál era ese nuevo grupo o partido donde la gente se estaba “reagrupando”, cómo se llamaba y al final no tuvo mas remedio que confesar, que ese grupo todavía NO EXISTIA. Es decir, como antes, siguen soñando y construyen mayorías imaginarias, frentes imaginarios que nunca van a poder ser porque si no pensás exactamente como yo, sós necesariamente un traidor.

No es casualidad de que entre todos los partidos y movimientos que forman el FA, para ngongo los traidores sean los Bolches y los Tupas, el resto, los ignora. Se relame soñando con que el 26, quizás, con mucha suerte, se vaya del Frente, pero por ahora son también traidores, tanto como el PVP, Socialistas, etc. aunque a éstos últimos ni los menciona.

Los Bolches y los Tupas son los partidos que tienen una mayor base militante en los sindicatos y a nivel de comités de base. Son los mas organizados y en consecuencia el enemigo a derrotar. Tan simple como eso. Qué Bolches y Tupas sean los grupos que quizás tengan una mayor coincidencia ideológica con ngongo, no interesa, son los que impiden mi dominio y manejo total de la cosa, por lo tanto son el enemigo traidor que debemos aplastar. Y si no podemos, a formar el foco de atracción que podamos manejar.

Lo que ngongo no entiende o no quiere entender, es que FA no es un grupo de dirigentes trepadores, por mas que los tenga. El frente es la unidad de un pueblo en torno a un Programa de soluciones para ese pueblo. Ese pueblo no está dispuesto a regalarle el Frente ni a la oligarquía ni a un grupo de trepadores. Muy pronto, esos trepadores deberán rendir cuentas y cuando llegue el momento, deberán pagar la factura.

Por lo tanto, ngongo, a soñar, que por ahora Astori no te va a meter ningún impuesto por eso

me parece bárbaro todo lo que decís así nos vamos todos a verenear con Zabalza a la Playa Mansa.-
jajajajajjjjjjjjjajjaaaaaaaaaaaaaaaaaa.-
Y qui.en te dijo que yo soy bolche?? no encasilles la realidad sino ella te va a encasillar a vos...

señores no discutan más por los politiquillos ,el problema no somos nosotros, son ellos, blancos´, FA, colorados están todos embarrados, ellos se arreglan de cualquier bandera que sean y a nosotros nos cagan como siempre. Andan a los besos los abrazos por los pasillos del PL. Nosotros los trabajadores no debemos demostrar nada, no prometemos nada , son ellos que mienten y mienten. Tienen la suerte de que manejan un pueblo sumiso como el uruguayo que acata y acata. Hasta cuando, no nos dejemos robar más, este país funciona sin esta casta política traidora, el Uruguay funciona con los miles de uruguayos que todas las mañanas van a sus trabajos en condiciones infrahumanas y llegan a un lugar donde trabajan y le pagan peor.

Arturo, como buen bolche
te dedicás a tirar mierda contra los que se mantienen
en las posiciones históricas de la izquierda.
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No se qué hace, o que no hace Zabalza
pero es uno de los pocos uruguayos conque contamos.
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Te aviso que a la izquierda del FA
no va a surgir el 26, o Zabalza, o el MRO
sino
que vamos a construir una alternativa de gobierno
o sea, una organización que contará seguramente
con la participación de esos cros que no bajaron las banderas
pero será necesariamente una organización amplia.
No va a ser un grupo marxista-leninista tipo 26M
o un grupo que plantee la sociedad sin clases
o un grupo de anarquistas, o focos como siempre decís.
SERÁ NECESARIAMENTE
UN FRENTE COMPUESTO POR ESOS GRUPOS
Y OTROS GRUPOS QUE SE DESPRENDERÁN DEL FA
que talvez ni se propongan el socialismo.
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NECESITAMOS URGENTE UN GOBIERNO
QUE DEFIENDA NUESTRO PAÍS,
QUE DEFIENDA NUESTROS RECURSOS NATURALES
NUESTROS PUESTOS DE TRABAJO CALIFICADOS

QUE GENERE, NUEVAS FUENTES DE TRABAJO
RENEGOCIANDO LA DEUDA COMO HIZO ARGENTINA
INVESTIGÁNDOLA EN LO POSIBLE
PARA QUE SE PUEDA DESTINAR ALGUN PESO
PARA REINVERTIR EN EL PAÍS.

UN GOBIERNO QUE NO DESCUIDE LA IND AGROPECUARIA
SINO QUE LA FOMENTE
QUE DETENGA LA FORESTACIÓN
QUE DETENGA LA EXTRANJERIZACIÓN DE LA TIERRA.
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Cuando hablamos de una alternativa
a la traición perpetrada por bolches tupas etc
hablamos de un frente de grupos DE IZQUIERDA
que no se hagan los ciegos sordos y mudos
cuando el Poder Judicial desata una persecución
a los compañeros que se oponen a esta política entreguista.
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Cuando hablamos de una alternativa
a este gobierno lacayo del imperialismo
hablamos de una agrupación de partidos
que intente integrar económicamente el país
a la unión que está surgiendo en el sur
y descarte la firma de acuerdos con los yankis
que nos alejarán necesariamente de la región.
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El programa de gobierno de esta alternativa
va a ser muy parecido al del Frente de 1971.
Y será también un frente, compuesto
por todos aquellos grupos que estén dispuestos
a luchar por ese programa,
y no por puestos y candidaturas.

También encuentro barbara la posibilidad de que se revise la Constitución.
Me agradaría que se revisaran todos aquellos aspectos que han hecho que tanto los partidos tradicionales como los partidos de izquierda lleguen al poder con una carga de fidelidades que les impide gobernar para los uruguayos.
Como complemento investigar a todos aquellos políticos que desde los barrios han ido a ponerle el hombro y han vuelto al barrio diciendo que se trabaja más para el pueblo desde el llano que desde la tribuna política.
Me gustaría que se considerara la posibilidad de aplicar nepotismo cuando estos elementos no consigan demostrar una capacidad reconocida por la ciudadanía y fueran más fuertes los vínculos otros ordenes.
Esto para todo el sistema político.
Blancos, colorados y frenteamplistas.
También que se aumente la cristalinidad sobre los gastos de campañas. ¿Quién pone la plata? Y que se publique.
También quiero saber como gastan y donde gastan los partidos políticos el dinero recibido para campañas.

estimados comañeros...ni siquiera habria que pensar en reeleccion ....eso es de viejos que no quieren renovar nada..uruguay necesita un cambio real..un cambio que venga acompañado de sangre nueva,de ideas viejas y nuevas amalgamadas por el impetu de la juventud,y del recambio.que de una vez por todas el que vota izquierda sepa que somos otra cosa y no mas de lo mismo o funcionales de lo mismo.no le temo a ningun tratado con nadie si esta redactado en funcion de los intereses del pais y por gente honesta no como en otras epocas que cada vez que firmabamos algo,se enriquecian unos pocos y el pais se endeudaba.

Auténtico terror provoca entre los blanquicolorados la reelección de Tabaré, qué duda cabe que esto los deja en el llano por 5 años más (para empezar). Pero lo que realmente les afloja las tripas de verdadero pavor, es que tengan que oficializar su matrimonio concubinario del mismo sexo ideológico, ANTES de ir a las urnas. Esto es jugarle limpio al electorado; esto es lo que realmente no quieren hacer.

Para ñongoñongo:
quisiera que me explicaras por que zabalza,tu líder espiritual hace retiro en la Mansa de Punta del Este.
O será que le da asco zambullirse con el pobrerío en las aguas de Santa Catalina.
O Shakespeare: ser o no ser...
jajajajajajqjajajjjjjjjjjjjjj

para que quieren 5 años mas con tabare?para matarlo de un infarto?no les alcanzo a el pit.cnt y los izquierdistas del casmu ,con todo o que le estan haciendo al gobierno y sus ministros, vamos cheeee... UN DESENCANTADO MAS.

Está barbara la reforma, ahora se debería poner un poco más de responsabilidad para el sector político, no hay ningún articulo que diga que el político que miente o promete cosas sea penado por la ley y lo metan preso. Es muy fácil ser político, mienten, roban, hacen cualquier cagada y luego retonan a sus hogares llenos de plata y promesas inclumplidas, y en contra parte los cuidadanos estamos obligados a votar y a concurrir a las urnas cuando no lo deseamos. Así que señores dejen de mentir y comiencen la reforma política por donde corresponde, de esta manera vamos a limpiar el sistema político y el palacio legislativo va a dejar de ser la Cueva de Ali Baba,que es hoy.

-Constitución : Cinco mil traidores (aprox.)(Blancos o amarillos)crearon "nuestra" constitución ,sin negros , in"dios", "sin" anal-fabetos e opositores ....
(Cuatro millones podemos agarrarla y hacerla pasta para otra!.)
-Un bipartidismo ,las mismas familias persisten hasta el presente .....
-La constitución es un papel. (Como dijo un caradura públicamente , que no recuerdo su nombre: Si fuéramos a respetar la constitución ,tendríamos que anular todo)
-Entre nosotros Uruguayitos que se puede esperar de algo egresado de la Facultad de "Ciencias Sociales " del Derecho ( O como yo la llamo "cariñosamente" : La Escuelita del Crimen)
-Mi viejo! ,"le tienen" un miedo tremendo que Tabaré...!(No me hagas reir) , críticas!(El viejo truco!),Se permite que dos o más partidos se unan y pongan un candidato a presidente en común!(Que bien!, sus grandes ideas! ,eso me huele...)la oposición !(más bipartidismo),ambos partidos tradicionales! (uno existe gracias a uds. ,el otro también).
No le va a responder a nadie!(Que bien!)y la "oposición" le dará luz verde ? ("Que raro")

El ciudadano piensa ...? , cuando un partido obliga a un representante del pueblo a votar sus intereses ,eso es legal...?, el pueblo jamás decide...?, esos representantes defienden sus intereses Uruguayitos?,más allá de Tabaré... (Masón , su esposa católica y uno de sus nenes "Teólogo")

Me da lo mismo Rosa que su hermana Juana! ,pero el pueblo debe tener una participación mayor en decisiones tan importantes (aunque está no lo es!...)
........

Vázquez es el candidato de la oligarquía y los yankis
en su probable próximo gobierno
va a continuar con el continuismo neoliberal
y firmará seguramente un TLC
alejando al país de la integración regional.

Yh! obviamente! los blancos y los colorados
se sienten desplazados!