Domingo, 23 de marzo, 2008 - AÑO 11 - Nro.2857
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Acto el 26 de marzo

Andá,  no seas  boludo

R.L. |


Me contaron que estás caliente, que el gobierno y el FA no te conforman, pero cuando un blanco o colorado habla mal de Tabaré reaccionás.

Mirá que te entiendo. Hay gobernantes, que son tus compañeros, que cuando le haces una crítica te dicen que ellos se matan trabajando ­lo que es verdad­ que la burocracia del Estado es insoportable, que no tiene tiempo de escucharte y que lo llames otro día.

También, hay que reconocerlo, muchas veces desde el lado de los que no están en el gobierno hay mucha envidia. ¿Por qué Juancito tiene ese cargo cuando es mucho menos que vos? Esta pregunta, por cierto, te la hiciste muchas veces. ¿Verdad que sí?

Mirá, te escribo porque el miércoles 26 es un nuevo aniversario del Frente Amplio y hay un acto, allí mismo donde todos descubrimos al Seregni que nos marcó el camino.

Ya sé, no tenés ganas de ir porque estás caliente. Te entiendo, te comprendo, pero no creo que siempre tengas razón. No me vas a negar que este gobierno transformó el país, lo sacó de la ruina y le construyó una esperanza.

¿Estamos peor o mejor? Estamos mucho mejor y vos lo sabés, aunque te calientes (yo soy uno de los que se calienta). Entonces, ¿vas o no al acto? ¿No sabés?

Mirá, en el barrio van a ir a escuchar los discursos para después discutirlos y analizarlos. Al que se pase de vivo y quiera marcar perfil, lo van a crucificar, me dijeron. ¿Te gusta?

Yo voy a ir por todos los que no están. Voy a ir por Nibia Sabalsagaray, aunque no tenga derecho a interpretar lo que ella estaría pensando hoy. Voy además porque si los partidos tradicionales vuelven al gobierno, retrocedimos 50 años.

Andá al mismo lugar de la explanada de la Intendencia donde te paraste el 26 de marzo de 1971, cerrá los ojos y pensá un ratito sobre todo lo que se ha logrado. Andá, no seas boludo.


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los comités de base no te funcionan ni siquiera al ponerlos en un comentario!
lamentable lo tuyo - 24/03/2008 - 02:07 (#38)
se acabó , no pertmite publicar
Delavereda de Enfrente - 24/03/2008 - 01:45 (#37)
compañero.
Lo que tenemos que tener claro y convencernos es que la movilización popular, el

funcionamiento de los Comités de
Delavereda de Enfrente - 24/03/2008 - 01:41 (#36)
compañero.
Lo que tenemos que tener claro y convencernos es que la movilización popular, el funcionamiento de los Comités de
Delavereda de Enfrente - 24/03/2008 - 01:33 (#35)
compañero.
Lo que tenemos que tener claro y convencernos es que la movilización popular, el funcionamiento de los Comités de
Delavereda de Enfrente - 24/03/2008 - 01:30 (#34)
compañero.
Lo que tenemos que tener claro y convencernos es que la movilización popular, el funcionamiento de los Comités de
Delavereda de Enfrente - 24/03/2008 - 01:29 (#33)
Compañero
el IRPF, que como tu sabes lo cuestiono, no tien similitud ni en la forma ni en el contenido con respet al IPR.
Primero porque alivia a los sectores mas sumergidos y grava fuertemente a lo suntuosos, convengamos que esto es una diferencia cualitativa. Además es progrresivo que está sujeto a ajustes que nos permitan cumplir con lo social, esto es una diferencia de contenidos.
Pero además sabemos que este IRPf es producto de lo que nuestras fuerzas pudieron alcanzar.. se modificaron 23 artículos, 7 de elloos fundamentales y ahora para abril se modificarán otros.. todos buscando ser equitativos con los salarios mas bajos.
es el producto de nuestras fuerzas en la disputa.

El tema de los salarios.
El compromiso fué en esta primera etapa recuperar las perdidas salariales del gobierno anterior que anda alrededor del 34%, se va recuperar el 34% al final del período.
Tu sabes que nosotros queremos mas que esto, porque sin duda la conyuntura internacional lo permitía, sin embargo aún no se consiguió mas que la recupración. Pero esto tambien es un cambio cualitativo.
Los bajos salarios no son el producto de las políticas del Fa, son el producto de anteriores políticas. Hoy se está corrigiendo. Esto es un salto cualitativo.
Creo que con respeto al acto yo no tengo dudas. Pongamos el tema al revés, supongamos que por tus mismas razones no vaya nadie, que sea un fracaso... le sumamos la inconstitucionalidad del IRPf y ademas la fractura con el alejanmiento del de 26 Marzo.......El operativo mediático será impresionante!!
De pronto le sale redondo al bloque del poder y recupera la posibilidad de alternan en el gobierno..
Mirá Cambalache, yo prefiero pelearla siempre de adentro a dar la mínima posibilidad de que vuelvan los rosados..
Si tengo que banmcarme un discuroso de Astori me lo banco ,pero tambien tendrán que bancar a Lorier y sigo laburando para cambiar el FA... pero lo que no voy hacer es darle la mínima posibilidad de un handicap a la oligarquía.
Yo voy al acto porque apoyo el programa del FA. a pesar de astori, a pesar de tabaré y no voy aconvalidar ninguna política neoliberal ... yo fui al congreso convencido de que serían cuestionadas las posiciones neoiliberales y así fueron.. yo tengo absoluta confianza en la maduréz de los frenteamplistas y la conyuntura exije definiciones categóricas y como no existe otra alternativa al Fa sigue siendo el único instrumento capáz de cambiar el rumbo del país. De esto no tengo dudas. Si existiera otra alternativa al Fa, yo te daría la razón, pero no existe, será en el Fa que se definarán los cambios o no habrá cambios.
Delavereda de Enfrente - 24/03/2008 - 00:42 (#32)
Estimamdo Delavereda,
Disculpame, pero sobre el acto quería decir algo mas y de puro nabo y apurado no lo escribí.

El acto solo puede servir para algo, si representa el puntapié inicial de la movilización de la masa frenteamplista.

Si alguien me puede confirmar que el tema central del mismo, además de festejar un aniversario mas, será la convocatoria a todos los frenteamplista a reabrir los comités y comenzar a participar de esta experiencia insólita que es el primer gobierno frenteamplista, no tengas dudas que voy de cabeza.

Si alguien pudiera afirmar que la oratoria se va a centrar o va a hacer hincapié en la necesidad de que la gente comience a participar de todo este proceso desde los comités de base, porque queda mucho por hacer de lo que dice el programa, se despejaron todas mis dudas.

Pero lo cierto, que hasta ahora la convocatoria parece ser a los boludos, al ya que está y como siempre fue hincha de Peñarol, concurra el domingo al estadio.

De allí mis dudas. Soy de Peñarol, pero no me gusta nada jugar como juegan todos, a no perder. El fútbol es otra cosa, el Frente también.
Cambalache - 24/03/2008 - 00:09 (#31)
Estimamdo Delavereda,
Completamente de acuerdo que la confrontación que importa es con la oligarquía.
En cuanto al IRPF, si hay algunos que no pagan, otros que pagan menos, si es inconstitucional que paguen los jubilados u otros temas sobre los que se debate acaloradamente en estos días, la verdad me importa un carajo. El IRPF es una verdadera monstruosidad, similar al IRP y todo lo demás es verso.

El tema es que hay como un millón y medio de uruguayos que no deben pagar IRPF, es decir están condenados a sobrevivir como puedan con salarios o jubilaciones de hambre y a nadie le parece molestar esa realidad. La asumimos como la cosa mas natural del mundo y nos ponemos a discutir si fulano o mengano debe pagar doscientos pesos mas o menos que antes o si el impuesto a los jubilados es inconstitucional.

El hecho que persiste son ese millón y medio de uruguayos y que además, ese millón y medio de uruguayos tienen hijos que nacen bajo el nivel de pobreza (mas del 50%). Pero nos ponemos a discutir el IRPF versus IRP. El mismo perro con distinto nombre.

En cuanto al acto, tengo mis dudas de concurrir porque no tengo claro a quien voy a estar apoyando con mi concurrencia. Voy a apoyar a esas fuerzas que quieren otra cosa. Que quieren la participación del pueblo frenteamplista en la construcción de un Uruguay para todos llevando adelante nuestro programa de soluciones, o voy a terminar convalidando con mi presencia la política neoliberal progresista de Tabaré, Astori y Cia.

Y la respuesta a esta interrogante es definitoria. En mi puta vida me voy a prestar a hacerle número a un grupo de neoliberales.
Hay alguien aquí, que me pueda asegurar que este acto no va a ser utilizado por los neoliberales progresistas como una confirmación del apoyo que generan en la masa frenteamplista ? Es que acaso se va a escuchar en la oratoria alguna condena al neoliberalismo, una referencia a todo lo que hemos hecho por ese millón y medio de sumergidos, que no sea Panes o mejoras salariales de doscientos o trescientos pesos ?

Yo quiero al Frente Amplio como cualquiera. Pero hace tres años que me tienen haciendo el papel de nabo y me niego a seguir en ese camino.
Cambalache - 23/03/2008 - 23:41 (#30)
Compañero Cambalache:
Una cosa es la disputa interna con los aliados (permeables jajajaja) y otra cosa es la confrontación con la oligarquía, con el bloque del poder que ha operado de forma brillante, aprovechandose de nuestras debilidades.
Porque? la encuesta dice que solo un 23% está de acuerdo con el IRPF..y porque en forma maniobrera la ecuesta toma el universo de los partidos tradicionales ( que están contra todo lo que haga el gobierno) y tambien toma nuestras propias opiniones.. que estamos contra por razones absolutamente inversas a la de ellos!!
El colmo sería que la amplisima mayoría que fue favorecidacon la reforma tributaria, ya que no paga nada y antes si pagaba, estuviera contra a no pagar nada!! Te cierra esto??... es decir los intereses de las minorías, son mayoría!! como es posible esta ecuación!! Solo es posible por el gran operativo mediático montado sobre este tema.
El frente con sus contradiciones, con su disputa,conlas capas medias , con la clase obrera,deberá dar una respuesta como la única alternativa capaz de promover cambios y frenar con el pueblo esta ofensiva.
El acto es recobrar nuestro espacio popular , en la calle, con la gente.
Este acto costó sacarlo, hubo que pelerlo mucho, tal vez la conyuntura favoreció, no sé.... pero esto es el principio de la retomada del papel protagónico con la gente.

Claro que tenés razón cuando planteas el papel de los Comités de Base, del pueblo organizado.. pero tu sabes que estas cosas no se decretan,hay que reconstruirlas, fortalecer lo que hay . con gente, con debates, con propuestas y principalmente con militancia,dando perspectivas de que es posible avanzar.
El FA sigue siendo por su estructura una herramienta fenomenal, el problema no es la herramienta, ni la politica de alianzas, .. el problema es la correlacción de fuerzas y el bajo nivel de participación de los frentamplistas. Revertir eso es la tarea fundamental de la etapa en terminos de crear las condiciones para anvanzar.
Necesitamos a cada cuadro, a cada militante, yo sé que es duro laburar 12 horas y aun cumplir con las tareas.. pero si no hacemos esto.. podemos comprometer la lucha de 50 años.
Tenés que ir al acto, no ir es tirar lo guantes y de verdad como te he leído con atención, no creo que hagas eso... acordate que somos como lo milicos ... no nos jubilamos nunca!!

Un abrazo compañero
Delavereda de Enfrente - 23/03/2008 - 22:58 (#29)
EL QUE QUIERA QUEJARSE QUE VAYA AL BPS, CREO QUE NO HAY JUBILACION POR LA QUEJA, AL FRENTEAMPLIO NUNCA MAS, Y A TODOS, AQUELLOS QUE PIENSAN O NECESITAN QUE EL PROYECTO DEL PUEBLO SEA DERROTADO,SEPAN QUE AQUI HAY UN PUEBLO BIEN MONTADO.
INVITAMOS A BAILAR A RITMO DE LA HISTORIA, A EL QUE QUIERA, EN CUALQUIER LUGAR Y CUANDO QUIERA, PORQUE ES FACIL ESCONDER LA RESPONSABILIDAD DE EXHIBIR EL COMPROMISO.
lEGNANI, ESE GORDITO COLORADO, CON PINTA DE JUDIO, NO ES MAS QUE UN VOCERO DE VALENTI, Y LA COFRADIA 738, QUE CONSTRUYEN LA SOCIALDEMOCRACIA, EN ARAS DE LOS NEGOCIOS QUE EL ESTADO LE PERMITE, SI NO QUE LE PREGUNTEN AL "SABIO" ITALIANO QUE ES EL JEFE.
Pero que no jodan el futuro depende de nosotros.
Julio Pinto - 23/03/2008 - 22:08 (#28)
Si de conmemorar otro aniversario del Frente Amplio se trata, yo no hubiese elegido un acto de masas, que por otra parte va a tener lugar en medio de una insoslayable disputa o controversia en la interna del Frente, donde hay sectores de peso que cuestionan nada menos que la política económica seguida hasta la fecha y reclaman su alineación con el Programa.

Lo que siempre caracterizó al Frente y le dio un perfil totalmente diferente al de las otras fuerzas políticas, no fueron sus posiciones políticas o ideológicas, sino la participación de las bases, la militancia, concretada en los Comités de Base, que permitieron un continuo intercambio de ideas, posiciones y propuestas entre la dirigencia de la fuerza política y sus bases. El Frente siempre fue eso, dirigentes y militancia, pueblo, construyendo las posiciones y propuestas del Frente.

Si de movilizar nuevamente a la militancia, conseguir que esa pueblada que llevó a estos dirigentes al gobierno, vuelva a participar en la vida política y no a permanecer expectantes en sus casas viendo como se toman decisiones sobre los grandes problemas del país que maquinan entre las cuatro paredes en las que viven dos o tres iluminados, sin que esas bases tengan la meno oportunidad de opinar, entonces en lugar de un acto de masa yo hubiera preferido ir al rescate de las mejores tradiciones del Frente.

Hubiera preferido convocar a todos los frenteamplistas a sus comités de base. Hubiera preferido romper los candados que cierran sus puertas y permitir que toda esa pueblada se pudiese expresar libremente, como es nuestra mejor tradición.

Porque en los partidos del Frente sobran cuadros (que no tienen cargos de gobierno) como para concurrir a cada comité, leer algún informe de la fuerza política y luego habilitar la discusión enriquecedora a la que estamos acostumbrados y que por sobre todas las cosas es imprescindible.

Un acto de masa puede despertar cierto fervor. No entusiasmaremos, gritaremos viva el Frente, escucharemos varios altisonantes discursos y luego al otro día, de vuelta a la vieja rutina a la que desde hace tres años nos tienen acostumbrados. Volveremos al nuevo estilo de manejar las cosas. Nos dirán nuevamente, “Estas son lentejas, si quieres las comes y si no las dejas”.

El Frente está enfrentado a su futuro destino como fuerza política. Dos concepciones opuestas en lo ideológico, programático y forma de funcionamiento están enfrentadas.
En ese contexto que parecería nadie tiene mayor interés en que salga a luz, solamente escucharemos discursos con muchas flores que se tirarán unos a otros. Pero con actos, no vamos a reabrir los comités de base.
Cambalache - 23/03/2008 - 20:10 (#27)
Para mi amigo Ñoño. (Carlos)
Querido amigo, ,me dirijo a tí por última vez en este foro
ya que ayer no me diste pelota.
No fué mi intención hacer público tus problemas
sentimentales con la "flaca" y el camarada del seccional.
Te pido disculpas sé que estuve mal y además me lo hizo saber tu Dr.
Hoy ni siquiera me saludaste, Espero que por esto no tires por la borda
10 años de amistad.
Tu psicólogo me contó de lo difcil de tu situación
y tambien me dijo que no podes seguir alimentando ese odio hacia
los comunistas en general porque el que se llevó a tu pareja
era comunista.
¡Que culpa tiene Rodney Arismendi con esto!!
Veo que estás fuera de si.. y te quiero decir que doy todo mi apoyo
a tu internación por un tiempo. pero claro eso solo lo puedes decidir tu.
Lo que si quería decirte, es que si haces el tratamiento, puedes contar conmigo.
Si necesitas plata, sabés que lo que tengo es truyo!!
olvidate de la Flaca, ya fué... pero me dolería en el alma
que te olvidaras mio.
Espero que no tires por la borda toda nuestra historia.
te quiero mucho.
besos
Mauricio
Mauricio - 23/03/2008 - 20:02 (#26)
Payaso: los comunistas de verdad de hace 35 anos seguimos peleando por las definiciones ideologicas del 16 congreso, por lo tanto la caida de la URSS no nos movio un pelo, por que la linea trazada por esos cuadros de masas es lo que esta aconteciendo en el UruguaY DE HOY.
Los que no entendieron eso se fueron a la confa o est,an en la 738, problema de ellos...
Nunca particip'e en ningun foro que no fuera este y no tengo intenciones de cambiar el nick.
Dejate de escribir imbecilidades contra todo el mundo que queremos leer las propuestas que tienen los de Asamblea para hacer la revolucion en America Latina. El 26 ya esta en el parque de los quietos, por su propia intransigencia con la historia de su mismo grupo politico.
Dentro de unos dias, y si tengo ganas aparezco de nuevo.
Saludos a los compa, los dem'as felices pascuas y sigan rezando que San Guinetti los va a salvar.-
arturo el duro - 23/03/2008 - 19:47 (#25)
PRIMERA PARTE

Mirá bolchelumpen, parece que entraste en pánico.

No tenés moral, inventás cosas, firmando como
arturito mauricio julio, firmás distinto,
pero se nota tu perfil stalinista autoritario
de tratar de que la gente no opine.
Nunca apoyé a los anestesistas, y menos a la patronal del transporte, pero bueno, vos practicás aquella vieja táctica judía, repitiendo una mentira para tratar de pasarla por verdad.
-------------------------------------------------
ya no hay lugar para stalinistas botones
ya la gente se está avivando,
no la callás con insultos mentiras y amenazas
como cuando amenazabas en el foro como yorugua2
invitabas siempre a pelear a El Perla y a otros
y acá también invitaste a pelear a varios.
No, ya no hay lugar para el matonaje,
ya no hay lugar para botones stalinistas como vos.
El marxismo tuvo su oportunidad, la aprovechó
lo intentó durante todo el siglo 20, y fracasó.
Parece que ahora solo les queda ir atrás de Astori.
--------------------------------------------------
Escuchate la canción "Otra voz canta"
y vas a entender que los caídos viven
a través de nuestra lucha
miran a través de nuestra mirada
y hablan a través de nuestra voz
el dia que dejemos de luchar, habrán muerto.

PERO ATENCIÓN SOLO HABLAN A TRAVÉS DE LOS QUE LUCHAN
NO HABLAN A TRAVÉS DE LOS QUE HOCICAN
NI A TRAVÉS DE LOS PERROS REFASTELADOS DE BUSH
NI DE LOS "CUÑITAS DEL MERCOSUR"
NI DE LAS "PERSONAS" QUE VAN EL 19-JUN A Pza Independencia
a presenciar el abrazo con el hijo del dictador
de "unión y reconciliación de los orientales".

NI DE LOS 8 MINISTROS QUE ENVIARON EL NUNCAMÁS
CON SU FIRMA AL LEGISLATIVO
entre los que estaba tu ministra Marinette.

ELLOS no hablan a través de los que encuentran excusas
para no luchar contra este gobierno CONTINUISTA

ELLOS no hablan con la voz que se limitan
a sacar comunicados del Comité Central
mientras ya pasan los años, ya van 3 años!
------------------------------------------------
Te pregunto por 3ra vez
si los comunistas de hace 35 años
hubieran apoyado darle el 100% del manejo de la economía
a un agente del FMI de la oligarquía y del imperio.
------------------------------------------------
DERECHISTA, jeje
quién es el "derechista", el que apoya a Astori?
o el que lo combate, el que hace asados con Bush?
o el que come polenta con aceite?
El que se acuerda del programa del Frente Amplio
o el que hace la vista gorda ante la traición?

ESTÁ CLARO, SALTÁS COMO TAPONAZO
CUANDO TE TOCAN AL "GRAN LÍDER" ASTORI
EL "CONSTRUCTOR" DE LA FUTURA VICTORIA DE 2009!

DE QUÉ SIRVIÓ TANTA LUCHA, TANTAS VIDAS ARRUINADAS?
SI AHORA ASTORI MANDA TODA LA GUITA AL FMI?
Si este gobierno neoliberal ultra
al ver que SOBRA LA GUITA, DECIDE ADELANTARLA!!!
al ver que HAY GUITA, DECIDE ADELANTARLA!
para que a nadie se le ocurra usarla.
FRENTEAMPLISTAS NUNCA MÁS ! El pueblo lo dejó claro en 2004: NÓ--QUÉ--RÉ--MÓS--MÁS--RÓ--SÁ--DÓS !! - 23/03/2008 - 19:32 (#24)
SEGUNDA PARTE:

BOLCHES LUMPEN: O LE PARAN EL CARRO A ASTORI
O A CALLARSE LA BOCA!
Y A MANDARSE A BAJO DE LA CAMA!

Qué pensarán hacer me pregunto las bases PC y MPP
cuando sus dirigentes TRAIDORES
LES VENGAN CON QUE HAY QUE VOTAR A ASTORI????

Quién habla en nombre de la clase obrera en Uruguay?
LOS BOLCHES, HACIENDOSE LOS CHANCHO RENGOS
FRENTE A UN GOBIERNO QUE SE LIMPIA EL CULO
CON LA GENTE, CON EL PROGRAMA, CON EL CONGRESO???

Quién habla en nombre de la clase obrera en Uruguay?
LOS TUPAS, PROPONIENDO A NUESTRO POBRE PAÍS
COMO ESBIRRO DEL IMPERIO ANTE EL MERCOSUR?
PROPONIENDO A ASTORI COMO PRESIDENTE?
porque lo de Mujica-Astori no es mas que un globo sonda.

LOS CAÍDOS NO MURIERON LUCHANDO "POR LA UNIDAD"
SINO LUCHANDO CONTRA EL CAPITALISMO Y EL IMPERIO.
La unidad es algo que ningún revolucionario necesita discutir, porque los que piensan igual, y los que actúan igual, se encuentran juntos necesariamente luchando en la misma trinchera.

Pero la "UNIDAD" de la que me hablás, es la del Partido Comunista, todos los sellos que a lo largo de la historia inventó el PC, pero cayó la URSS, y ustedes perdieron el norte, y ahora se agarran de vuestra última creación, el Frente Amplio, de la que participamos todos, se agarran con uñas y dientes del FA sin darse cuenta que ya está en manos del enemigo, y que no hay posiblidad de rescatarlo, porque van a incorporar mas sectores rosados, y encima talvez se vaya el 26, con lo cual se va a derechizar aún más.

ESA "UNIDAD" NO LE SIRVE AL PUEBLO URUGUAYO
ESA "UNIDAD" ES CON ASTORI CON LA OLIGARQUíA
ESA "UNIDAD" ES CON LOS YANKIS, TLC MEDIANTE
ESA "UNIDAD" ES LA MUERTE DEL MOVIMIENTO POPULAR

NO HAY UNIDAD POSIBLE CON ASTORI
Y MENOS AUN, SI ES ÉL QUIEN DIRIGE LA BATUTA!

BOICOTEAR EL ACTO DEL FRENTE AMPLIO
SI ES POSIBLE IR, PARA EVITAR QUE HABLE ASTORI
SI NO SE TIENEN LOS HUEVOS PARA PARAR EL NEOLIBERALISMO
ENTONCES NO IR, Y ESCONDERSE BAJO LA CAMA.

Pero ojo! escóndasé debajo de la cama
no nos vengan después a decir que son de izquierda.
FRENTEAMPLISTAS NUNCA MÁS ! El pueblo lo dejó claro en 2004: NÓ--QUÉ--RÉ--MÓS--MÁS--RÓ--SÁ--DÓS !! - 23/03/2008 - 19:31 (#23)
cuanta incoherencia por favor!!eso es DEMOCRACIA! va a ser por gente como ustedes si algun dia vuelven LOS MUCHACHOS! ja!ja!
zully molina - 23/03/2008 - 19:18 (#22)
MOngo, vos no ten'es autoridad moral ni para nombrar a Acosta y Lara, y sab'es porque, porque en tu vida entendiste un pedo lo que es la politica. Las revoluciones las hacen las masas, estamos hablando de cientos de miles de personas golpeando al un'isono al enemigo de clase y no de treinta masturbados pol'iticos gritando en una esquina disfrazados de talibanes y apedreando autos en el centro. Por supuesto que ninguno de ellos como vos pis'o jamas una planta con operarios, por si no te enteraste, la 'unica clase revolucionaria, por ser clase en si misma- es la clase obrera. Gente a la que vos le tenes asco por que no da con tu concepto de vida en la cibernetica, el DVD y todos los chiches del consumismo.
Hermano lo tuyo es patetico, pero ya no est,as tan s'olo, en Asamblea se juntan para criticar a todo el mundo, propuestas cero.
Que vas ha hacer cuando cientos de miles de bolchelumpenes vayan a apoyar y a reclamar al acto?
Nada por supuesto: vos sos como deci'a una vieja canci'on "ya no soy de aqui y ya no soy de all'a"
Juntate con la reina de los talibanes y saquense el afrecho mutuamente.-
arturo el duro - 23/03/2008 - 19:02 (#21)
ElPerla no es El Perla. A ver si dejan de clonar mi apodo los dementes de este foro y si no tienen razon no escriban pero no cloneen a quienes discrepan con las lineas generales de este gobierno pseudoizquierdista.
El Perla - 23/03/2008 - 18:24 (#20)
Siendo un clon que apoya a estas declaraciones de pasquin seguro que la mano derecha de algun pseudo-izquierdista fue el que lo escribio.
El Perla - 23/03/2008 - 18:18 (#19)
PARA EL ENFERMO MENTAL DEL ÑOÑO.
Vos no solo no podés , ni debés usar los nombres de compañeros caídos,de compañeros torturados o desaparecidos. Vos enfermo mental, derechista de mierda, estás permanetemente insultando a miles de compañeros militantes que pasaron por las masmorras del fascismo y lograron salir vivos y que militan en sus partidos y están tan comprometidos como siempre. Es obvio que sos un bocón sin huevos ya que solo los cobardes lumpen desclasados, usan el anonimato para insultar a militantes de la izquierda. Esto es una actitud cobarde y que no me venga tu Dr. delavereda a poner paños tibios a tu actitud.
Ustedes que se sienten por encim,a de las masas y que no convocan a mas de 30 en sus actos pretenden hablar en nombre del pueblo , o de la clase obrera.. es un total atrevimiento y mucho mas si hablás en nombre de nuestros muertos, que son del pueblo si, pero no basura como vos, que no respeta a nadie que no comulgue con tu pedo ideológico.
No mansilles la memoria de los caídos porque ellos murieron luchando por la unidad del pueblo y no por la division como vos!! ¡Rosadito, defensor del paro corporativista de los médicos anestesista!! defensor de la huelga desetabilizadora de la patronal del transporte, defensor de la estrategia de la derecha y promotor junto con los medios de la oligarquía en la desestabilización del gobierno!!
Tu discurso es el mismo que el del El País y Busqueda
tomatelás enfermo!!
julio - 23/03/2008 - 18:13 (#18)
..tas clarito roberto apoyo hasta la ultima palabra de lo que dijiste...muy bien loco!! aplausos...

Salus y Exitos para Todos!!!!!!
ElPerla - 23/03/2008 - 17:42 (#17)
El acto es solo de publicidad.
Si se cagan en el programa y en el congreso
más aún en un monte de gente anónima
que asista a la explanada municipal.

AL IR AL ACTO SE LE HACE BULTO A LA BUROCRACIA
LOS QUE GOBIERNAN EL PAÍS Y EL FRENTE AMPLIO
lo van a mostrar como un apoyo a su gestión.

La sola presencia en el acto, muestra apoyo
a estos 3 años de hacer la plancha
salvo que se tome protagonismo
y cuando hable Astori, se lo abuchee masivamente.
Si a algunos militantes de base frenteamplistas
todavía les queda huevo para hacer algo así
puede ser que se pueda evitar
ser usados por estos traidores.

Creo que el acto es convocado para apoyar a la dirección de los partidos, MPP PS VA PC Etc, para que digan convocamos a un acto.

Este acto está dentro de la campaña electoral que comenzó en Paso de los Toros, no tiene nada que ver con la movilización, es un acto electoral, de apoyo en definitiva a la jugada que se ve venir, proponer a Astori como candidato.
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Un tipo que se reclame de izquierda, pero esté tan confundido como el bolchelumpen por ejemplo, tiene que entender que va a ese acto a fumarse a Astori, o a evitar que hable.

Tienen que pensarlo antes de ir, sino están dispuestos a hacer algo CONTRA el neoliberalismo, mas vale que no vayan, porque si no, le van a estar haciendo número a las direcciones de los partidos MPP PC PS PVP etc que decidieron cambiarse de bando y militar para la burguesía.
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Salvo que haya una actitud militante que impida la oratoria de Astori, actitud no autorizada por la dirección del MPP o del PC, el acto va a ser un apoyo a la linea continuista del gobierno.

Esta creo que es la última oportunidad que tienen los que dicen ser de izquierda pero apoyan a este gobierno entreguista, demuestren que son de izquierda, o fúmensé a Astori, y escóndansé bajo la cama para siempre.

RECUERDEN! SOLO UN TRAIDOR, UN LUMPEN, UN DESCLASADO PUEDE PROPONERLE A LA CLASE OBRERA TRABAJAR PARA EL TRIUNFO DE ASTORI, DEL EMPLEADITO OBEDIENTE DEL FMI Y LA OLIGARQUÍA.

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Ché bolchelumpen, mencioné a Nibia como puedo mencionar a los de la 20 o a Gatti o a Duarte, para un militante revolucionario, los compañeros caídos no tienen bandera, pero eso es difícil de entender para un marxista, ya que ustedes son el sectarismo extremo, la ambición de poder, la burocracia.

Te vuelvo a repetir, creo que Nibia, como los comunistas de aquella época, no aceptarían nunca un Frente donde manda el enemigo, pensalo, hacé memoria.
ASTORI ES EL REPRESENTANTE DEL ENEMIGO. DEL FMI. DE LA OLIGARQUÍA. Y NO HAY UNIDAD POSIBLE CON EL ENEMIGO. MENOS AUN EN UN FRENTE DONDE ÉL TIENE LA BATUTA. FRENTEAMPLISTAS NUNCA MÁS ! YA EN 2004 EL PUEBLO URUGUAYO DIJO: NÓ--QUÉ--RÉ--MÓS--MÁS--RÓ--SÁ--DÓS !! - 23/03/2008 - 17:42 (#16)
Por supuesto que voy a ir al acto. Era lo que reclamabamos hace bastante tiempo... recordemos el mamarracho del aniversario del Fa donde primaron las concepciones desmovilizadoras y no quisieron acto de masas.. Pues ahora las concepciones movilizadoras se impusieron y es un compromiso de honor de las base, los Comités , los militantes, revolucionarios apoyar y apostar a la movilización popular,por nuestra historia, por nuestros muertos queridos, para avanzar en democracia y profundizar los cambios.
Será un gran acto de pueblo, de masas y tambien será un "cachetazo",a los que le temen a participación, a los que no confían en el pueblo, a los que pretenden hacer política por los medios de comunicación y rechazan la democracia participativa, a la oligarquía desetabilizadora,a las posturas divisionistas.
¡A no bajar las banderas!! Por la defenza del programa!! Por laS resoluciones del CONGRESO!!
¡Por la democracia partiocipativa!!
Claro que voy a estar ocupando mi espacio que nunca nadie me lo va quitar. Me resisto a ser relegado y voy a defender el protagonoismo como siempre lo he defendido ya que sin partricipación popular no hay cambios.
Yo no creo en Mesías ni en iluminados, solo creo en el pueblo movilizado , participando, elaborando, controlando ... y avanzando, con sus revindicaciones, con sus luchas....
Voy a abrazar a entrañables compañeros, del movimiento obrero, del movimiento estudiantil, de los jubilados, de los partidos hermanos de ruta.. y sin duda reafirmaremos nuestra voluntad irrenunciable e intransigente con la profundización de los cambios y el cumplimiento del programa. ¡y por supuesto exijir cambios en la política económica!!
O acaso alguien cree que el pueblo frenteamplista se va fumar callado que el trabajo de los uruguayos siga llendo a parar en los mismos bolsiyos!! ¡No!! Claro que no!! y por supuesto que va haber perfiles distintos, a pesar de Legnani y a pesar de otros.
El congreso del FA fue un alerta, donde los frenteamplistas reclamaron su papel protagónico,.
Este acto sin duda va ser trascendente, va ser un salto cualitativo en la disputa por los cambios.
Delavereda de Enfrente - 23/03/2008 - 16:34 (#15)
Confieso ser bastante boludo y a pesar que hace 42 años que estoy en el yugo y que en mi casa hago de todo, mecánico, electricista, carpintero, albañil, nómbrenlo, cuando llega el momento de moverme para ir a algún acto político, me pesan las bolas. Especialmente cuando no siento el impulso o entusiasmo que los convocantes pretender despertar.
Porque nos están convocando a festejar el nacimiento del Frente, con su programa del 71, el mismo programa del cual hoy varios se cagan de la risa (Legnani entre ellos). Los mismos que se cagan en el programa del 2003 e implementan su neoliberal y propio programa. Eso sí, pragmático, serio, ortodoxo, de acuerdo con las normas de buena conducta del mundo globalizado en que vivimos.
Y la maniobrita es bastante clara. En ancas de un festejo por un nuevo aniversario, nos vamos a tener que tragar un nuevo “tout va tres bien”, estamos cumpliendo con el programa.
Vamos a sentir muchas veces hablar de “logros”, de salud, de país productivo, índices de desocupación, crecimiento de la economía, nuevas alas de Piñeyro, Hospital de Tacuarembó, etc. etc.
Nadie va a mencionar las palabras, renta, distribución del ingreso, empleos chatarra, neoliberalismo, etc. etc.
Y qué querés que te diga. Bancarme a Astori aunque mas no sea por quince minutos, me pega donde sabés.
Por otro lado, pienso que no es muy buena idea este tipo de convocatorias a todo el mundo en medio de una insoslayable disputa o fractura en la interna. Tanto a nivel de dirigentes como en los ignorados y olvidados militantes.
No me extrañaría nada, que cuando comiencen a hablar algunos personajes, se arme lío entre la concurrencia y eso sería algo muy trizte.
La verdad, no se que voy a hacer.
Cambalache - 23/03/2008 - 15:18 (#14)
Ñongo: ya que te seguís escondiendo detrás del knick FRENTEAMPLISTAS NUNCA MAS, te recuerdo que Nibia Zabalzagaray es miembro De la UNION DE JUVENTUDES COMUNISTAS, igual que el camarada ERnesto Guevara miembro del Partido Comunista Cubano, por lo tanto vos que sos anticomunista, ultra al pedo, más allá del momento histórico (hoy, mañana, el año que viene)no tenés autoridad moral para nombrar a alguien que dió su vida por el Partido de la clase obrera, cosa que vos no harías ni en pedo porque ni siquiera tenés una definición ideológica clara, vos no estás a favor de nada sino en contra de todo por lo tanto lo tuyo es reaccionario.-
A mi me importa un pomo lo que diga el Chancho Legnani (traidor de su partido de clase),el pueblo frentista va a decir presente por que es honesto, quiere los cambios y no se come los mocos a puñados como dicen en éste foro varios "exegetas plíticos", ese pueblo sabe que todavía falta muchísimo pero se tiene fe en sí mismo y seguirá la lucha pese a quien pese y le duela a quien le duela: no puedo crer que gente que se dice de izquierda tenga el tupé de menospreciar la acción psicologica e ideologica de todo un pueblo. Iluminados, con todo respeto, vayan al acto a aplaudir, no el discurso, sino a las masas que dirán vienen diciendo presente desde 1971.-
arturo el duro - 23/03/2008 - 15:09 (#13)
Ante tanta "incontinencia verbal", me gustaría que La República tuviera una página para que cibernautas tan agresivos y descalificadores pudieran desahogarse, como ese que se hace llamar FRENTEAMPLISTA NUNCA MAS, le pondríamos de nombre..."EL POZO NEGRO";
y dejara el resto de comentarios para la gente que quiera aportar algo positivo, nuevo, bueno, etc.
Porque sinceramente a veces no sé porque se pierden en tanta verborrea que aburre!!!
Eugenia - 23/03/2008 - 14:17 (#12)
Yo soy uno de los pelotudos que no va a ir a festejar nada.
Estoy lejos geograficamente, en el tiempo, me quedé en el 71, muchos la quedaron en aquel tiempo, por un programa boludo y simple.
las 30 medidas del frente, te acordas? Hasta Anibal Sampayo les cantó, entonces era otra era lejana, cuando había izquierda.
Yo estoy caliente porque por aquel programa la quedaron muchos compañeros, yo tuve suerte, me salvé en Bs As del plan Condor y ahora estoy anclado aun en el exilio.
Tampoco tengo ganas de ir al acto. Lo miro con tristeza desde lejos.
Con tristeza porque soy un derrotado politicamente.
Aquellas 30 medidas se quedaron en el amague, a cambio solo las migajas de un capitalismo benévolo, o como quieran llamarle, este es el éxito.

exito?

No me hagan calentar

los muertos no se calientan, ya lo sabes

Manga de traidores!!!!

http://elmuertoquehabla.blogspot.com

.
El Muerto - 23/03/2008 - 13:19 (#11)
FRENTEAMPLISTA NUNCA MAS!!!!!Haceme el favor!!!!nunca fuiste frenteamplista...nunca sentiste en la samgre ese orgullo de ser el cambio en serio,de ser una opcion verdadera para las utopias que nuestro sufrido pueblo necesita para poder seguir caminando dia a dia.Que hay muchas cosas que mejorar y algunas que cambiar,no te quepa la menor duda,que hay politicas que redefinir,seguro que las hay,que los personalismos apestan dentro de una fuerza que aposto siempre a los programas y no a las personas,si es cierto,pero sabes que?solo una fuerza con profundo compromiso con el pais y su gente puede hacer esos cambios asia adentro y asia afuera.Te inaginas plantearse cambios asi en una fuerza como los rosaditos?Como dige antes,no estoy viviendo en el pais porque a mi tambien me cayeron las generalidades de la economia liberal a ultranza que llevaron adelante los gobiernos anteriores(y que parece que el frenteamplista nunca mas ,se olvido de mencionar)y me tuve que ir para poder comer todos los dias,pero si estuviera ahi ¡¡¡CLARO QUE ME PARABA EN LA ESPLANADA Y GRITABA A VIVA VOS QUE,SOOOY DEL FREENTE,CON LA RAZON Y EL CORAZON!!!!!POR LOS OCHO DE LA VEITE Y POR TODOS LOS COMPAÑEROS DEL PVP Y POR TODOS LOS QUE SE COMIERO AÑOS DE CANA,Y POR LOS QUE SE FUERON DEL PAIS Y SABES QUE RESENTIDO DE MIERDA....POR EL FUTURO!!!!!!!!
richard - 23/03/2008 - 13:10 (#10)
Concuerdo con lo que expresan Roberto, Colonia, El Perla, Juan y también Marcelo.
Personalmente no puedo ir, pero iría aunque má no fuera por poder charlar mano a mano con viejos compañeros. No por que me convoque alguien diciéndome boludo. La maniobra ya está en curso (continuar con el Congreso luego de esta celebración histórica), pero si no estás es peor porque te aislan. De adentro podés bregar por algún cambio, si está afuera es más difícil.
Lo del periodista es patético pero no se puede esperar mucho más de quienes los ingleses llaman "brown nose" o sea de naso u hocico marrón.
Su imaginación podrá determinar a que se debe esta particular coloración.
fogoneri - 23/03/2008 - 12:36 (#9)
Firmo con Roberto !!
yyuyobrujo - 23/03/2008 - 12:09 (#8)
-------------------------------------------------------------------
"Mirá, en el barrio van a ir a escuchar los discursos para después discutirlos y analizarlos.
Al que se pase de vivo y quiera marcar perfil, lo van a crucificar, me dijeron. ¿Te gusta?"

sabés que voy a hacer con los discuros Legnani???
ME VOY A LIMPIAR EL CULO CON LOS DISCUROS DE LOS TRAIDORES
COMO ELLOS SE LIMPIAN EL CULO CON EL PROGRAMA Y EL CONGRESO!

"pase de vivo", "marcar perfil", ahhh, no me hagas reir
a quién carajos le interesa ya a esta altura la interna
si como bien dijo otro compañero antes que yo
sabemos que este frente amplio se caga en el congreso
en las bases, en lo que opina la gente.
"En el barrio" ni se van a enterar de ningún discurso
porque ustedes son muertos vivientes
Como tampoco les interesaban los discursos de pacheco magurno
lacalle batlle. Vuestros discursos, Sres. Politiqueros Baratos
vuestros discursos no interesan a nadie, la interna no existe.
------------------------------------------------------------------

"Voy a ir por Nibia Sabalsagaray, aunque no tenga derecho a interpretar lo que ella estaría pensando hoy."

Si, NO SOLO TENEMOS EL DERECHO, TENEMOS LA OBLIGACION
DE CONTINUAR SU LUCHA
NUESTRA LUCHA LOS MANTIENE VIVOS,

Te recuerdo Legnani, Sr.BatllistaMalArrependido, Sr.Rosado:
ELLOS LUCHARON POR LOS JUBILADOS, POR LA EDUCACION
POR EL SALARIO, POR FUENTES DE TRABAJO
POR LA REFORMA AGRARIA, CONTRA LAS MULTIS ABUSADORAS
CONTRA EL IMPERIALISMO, POR LA UNION DE LOS PUEBLOS

Mencionaste justamente a Nibia
que nunca iría a un acto de un frente que comanda la burguesía
hay algo que se llama 'independencia de clase'.

------------------------------------------------------------------
"Voy además porque si los partidos tradicionales vuelven al gobierno, retrocedimos 50 años."

LOS ROSADOS NUNCA SE FUERON DEL GOBIERNO
USTEDES SON SU FIEL CONTINUISMO

------------------------------------------------------------------
"Andá al mismo lugar de la explanada de la Intendencia donde te paraste el 26 de marzo de 1971, cerrá los ojos y pensá un ratito sobre todo lo que se ha logrado. Andá, no seas boludo."

Companeros que leen este comentario, por favor, no seamos 'boludos'
démosle una patada en el orto a estos traidores hijos de puta
y no les demos mas pelota, ni los votemos nunca mas
EL FRENTE ESTÁ PERDIDO PARA SIEMPRE, LO MATARON ESTOS TRAIDORES
LO ENTREGARON A LOS ASTORIS, A LOS EMPLEADITOS DE LA BURGUESÍA

Compañero laburante:
ESTOS NO TIENEN NADA QUE VER CON EL PUEBLO TRABAJADOR
NO SON MAS QUE CARNEROS QUE LABURAN PARA LA PATRONAL
FRENTEAMPLISTAS NUNCA MÁS ! - 23/03/2008 - 11:13 (#7)
Lo leo, y no lo puedo creer.

Aggghhhh! qué asco loco! qué imundicia! aghh!
Realmente una colección de bajezas
desde que 'envidiamos' al que consiguió un cargo (!!!)
hasta la amenaza de que volverían los blanquicoloretes

Raúl Legnhani sos un cascarria, sos lo último!
sos un rosado facho arrastrado, ridículo y lumpen.
Este artículo pinta perfectamente
la desesperación de tupas bolches vertientistas Etc
DESMOVILIZARON EL FRENTE AMPLIO
ENTREGARON EL FRENTE AMPLIO A LA BURQUESÍA
TUVIERON 3 AÑOS HACIENDO LA PLANCHA
SOLO CON MEDIDAS COSMÉTICAS, SIN TOCAR LO IMPORTANTE
MANDANDO TODA LA PLATA AL FMI !
PEOR! ADELANTÁNDOLA! SIN DEJAR NADA ACÁ
COMO PARA QUE FUERA IMPOSIBLE CUMPLIR EL PROGRAMA
OBVIAMENTE, LO MAS IMPORTANTE NO LO PUDIERON HACER:
GENERACIÓN DE FUENTES DE TRABAJO.

Y a los jubilados? chirolas, o mejor dicho nada
porque las cosas aumentaron.
El poder adquisitivo de los jubilados bajó
nadie lo puede negar.

Pero hay muchos termómetros, a la vista de todos
como que aumentó la cantidad de carritos al doble
como que se va todo el mundo del país
y los que no se van dicen que lo harían si pudieran.
---------------------------------------------------
Acá está Sres tupamaros y bolchelúmpenes
acá está vuestro compañero de ruta, el Sr. Legnani
acá está ROGANDO QUE VAYAN AL ACTO
ROGANDO EL VOTO! Como SIEMPRE LO HICIERON LOS ROSADOS
Acordándose de la gente
cuando empieza la campaña electoral
que parece que va a durar 2 años!
---------------------------------------------------
Ahh loco! cuánto lumpenaja, cuanto servilismo
cuánto desclasado!
ofendiendo nuestra capacidad de razonomiento!
porque es eso, NOS ESTÁN TOMANDO EL PELO LOCO!

MORITE LEGNANI, CHANCHO BATLLISTA, CASCARRIA!
LUMPEN DESCLASADO! VALENTI!
FRENTEAMPLISTAS NUNCA MÁS !!! NI PARA LA INTENDENCIA !!! EL PUEBLO YA LO DIJO EN 2004: NO--QUE--RE--MOS--MAS--RO--SA--DOS !!! - 23/03/2008 - 10:44 (#6)
Na sabía si iba a ir o no. Pero cuando dijiste que "Seregni nos marcó el camino", me convenciste. No voy ni en pedo.

Marcelo - 23/03/2008 - 10:42 (#5)
La derecha ataca al gobierno, naturalmente dentro de lo que le permite la constitucion,la derecha interna del frente hace lo mismo, no quiere renovar los estatutos, no quiere cambiar la presidencia, y realiza un acto con representantes en la oratoria de los que tienen representacion senaturial.Es decir se creo una elite.

La derecha maniobra, no tiene un partido definido, lo mismo esta en uno que en otro, es una infiltraccion que se une para conservar los mecanismos probados de maniobras por detras de la masa a la que hoy intentan convocar.

La mayoria de los representates de las "bases", no son mas que militantes de organizaciones, el congreso no fue mas que discucion de cupula, incluyendo la falta de discucion de un verdadero balance de la interna del frente.

Hay 250 mil, que votaron al frente en la interna, este aun no ha hecho nada para integrar ni siquiera la voluntad de participacion del hombre comun, que quiere colaborar con los cambios, no hay plata para sostener locales de comites, y encima estos siguen desapareciendo.

No cabe duda que hay que pelear, y pelear bien duro en todo lo que se pueda hacer, para no entregarle a nadie, la carcel, la tortura, la desaparecion, la muerte, el exilio, la reconstruccion de las organizaciones del pueblo, el trabajo casa a casa, familia a familia, para que estos que hoy se hacen los "boludos", no le den el podio al verdadero soberano, al pueblo, y traten de enconcertar toda voluntad y ganas de participar.

Voy a estar, porque lo que quiero es que no vuelvan nunca mas ni blancos ni colorados, voy a estar porque a cuantos me quieran escuchar, les voy a pedir, que traten de no dejarse joder por las fuerzas de la derecha conservadora, artera y maniobrera, que trata de aplastar al frenteamplismo, para decirle que no hay un solo "senador, diputado o el presidente, que no nos deba el esfuerzo de hacer todo lo imposible, para que el nos represente, y eso si que no se hagan los "boludos" porque si no, no van a volver a estar en el podio, por mas que manejen los medios y los tecnocratas de la politica, sigan adivinando con la computadora, porque el pueblo es conciencia que no se puede adivinar.

roberto - 23/03/2008 - 10:28 (#4)
Anda boludo, que lenguage. Que tinta cervantina, que elegancia, que estilo.
Ya no solo os falta nivel informativo sino que careceis de estilo y de razon.
Anda boludo, periodista de pasquin.
El Perla - 23/03/2008 - 10:08 (#3)
Queridos compas:
Yo hacia pegatinas en el 71 en el interior por el F.A.
lo dejo como constancia de que soy mas viejo que mi edad
Despues de tantas cosas y de tanto por fin pudimos meter la pata en el suelo para poder empezar a caminar y construir
entonces justo ahi, me cerraron los comite de base y mas o menos me dijeron que me fuera a sentar a un congelador
Ahora me sacan nuevamente y me encuentro con mi vijo y querido F.A. nuevamente movilizando y agitando
Alguien me puede esplicar por que una voz me dice que las movilizaciones solo son para las elecciones que se avecinan y despues a dormir de nuevo
o sera que este grupo de iluminados seguira con su politica "moderna y ubicada por que mas no se puede hacer" despues de las elecciones
Festejemos, y lloremos pero con las bases,
sino no hay cambio que valga
colonia - 23/03/2008 - 07:36 (#2)
Tocayo, entonces recordar todos los actos históricos de nuestro procer sería lo mismo? recordar la historia es retroceder? La historia se debe recordar siempre para las generaciones venideras y para no olvidarnos nunca de lo bueno y lo malo que pasó en la historia de nuestro país.
Saludos
Juan - 23/03/2008 - 07:15 (#1)
no ven que son una manga de viejos pelotudos que se van a parar donde se pararon el 26 de marzo de 1971 treinta y ocho años atras SON USTEDES LOS QUE TRANCAN TODO COMO ANTES LO TRANCARON LOS VIEJOS PACHEQUISTAS CUANDO ALGUIEN SE VUELVE VIEJO SE VUELVE CAPRICHOSO Y SOBERBIO NO IMPORTA DE QUE PARTIDO SEA O COMO PIENSE
juan - 23/03/2008 - 06:47 (#0)
AdsBot - 21-03-2010 - 06:59 (#39)
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